議会活動

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。どうぞよろしくお願いいたします。
　それでは、通告に従って一般質問させていただきます。
　まず１番目、新庁舎建設について質問いたします。
　去年の12月１日から工事がスタートいたしまして、ちょうど１年たったわけであります。今日11月30日なので、順調に進んでいるということで、よかったと思います。10月末現在で38％、工事が完了しているということは委員会で報告を受けております。
　思い返せば新庁舎の建設は長い時間がかかっております。市議会に庁舎問題調査特別委員会が設置されたのは1993年なので、今から30年前でした。その後、旧庁舎が耐震に問題があり、現在のこのプレハブ庁舎に移転したのが2008年、平成20年でした。私が議員になったのは2009年です。
　それからずっと議場も、このプレハブであります。2012年に旧庁舎が解体された後、新庁舎建設は市にとって大きな課題となっておりましたが、国分寺駅北口再開発が最優先課題ということでありまして、なかなか進んできませんでした。2019年３月にようやく基本構想ができて、新庁舎の場所が、12月議会の３分の２以上の特別多数議決で泉町に決まりました。その後2020年に基本計画ができ、2022年に実施計画が確定して、工事がスタートいたしました。
　私は新庁舎建設等特別委員会に所属しているので、一定の報告は受けておりますが、市民の皆さんの関心も、ここに来て高まっております。建物もできておりますし、また、完成まであと１年という、このタイミングで、全体的なことを確認も含めて質問したいと思います。
　まず初めに、新庁舎建設に当たって、幾つかの部会が庁内にあったと思いますが、それぞれの部会の現在の到達点について教えてください。

　今後の予定についてなんですけど、引渡し時期や、委員会で可能性は低いと聞いておりますが、インフレスライドの可能性について教えてください。

　申出については先方からいつでもできるということでありますが、可能性についてはゼロではないですが、現実として、ほぼないということを確認させていただきました。
　それから、次に、来年の年末年始に引っ越しということなんですが、この引っ越しの段取りについては、今のところどうなっているのか教えてください。

　引っ越しについて一番気になっていたのは文書の削減であります。以前、少し確認させていただきましたが、ここで改めて確認しておきたいと思います。
　通常の引っ越しでもそうですが、引っ越しの荷物は最小限にするべきだと考えておりますが、いかがでしょうか。

　大変心配しておりましたけど、６割削減できたということで、大変よかったというふうに思っております。
　ただ、引っ越しであるあるなんですけど、本当に必要なものがよくなくなったりとかすることがたまにありますので、気をつけていただきたいというふうに思っております。
　それで、次は先ほどお話がありました部会のうちで、今もやっている窓口サービス部会について検討している市民サービス向上のためのワンストップサービスとおくやみコーナーについて詳細を教えてください。

　さらにグループアドレスを導入するようですが、詳細を教えてください。働き方改革というか、新しい働き方だというふうに伺っておりますが、どのようなものでしょうか。

　私は2019年に庁舎建て替えを契機とした行政イノベーションという研修会に出席しました。幾つかの自治体の事例が紹介されておりましたが、その中で、愛知県の新城市が一番進んでいると思ったので、その後どうなっているのかということで、今年の10月に会派の皆さんと木村議員で視察してまいりました。
　研修会では、書類があふれていた職場を整理して、60トンを廃棄、業務用のタブレットパソコン640台を導入して、仕切りのないフリーアドレス可能な執務環境をつくり、個人の書類は１人Ａ４の箱１つまでにして、クラウドサービスによるシステム導入により、個人端末で内線が可能で、タブレット端末を持ち歩くことで、どこでもペーパーレス会議が可能ということでありました。
　実際に４年たって、今、見てまいりましたが、フリーアドレスはかなり崩れている。やっぱり大分皆さん固定の席になってしまっているということでありましたが、タブレット端末を使ってのチャット、内線とか、職員間の連絡とか、そういうのは随分やって、成功しているようでありました。
　また、ワンストップサービスもやったけど、前よりかえって時間がかかってしまったというような話はよく聞いておりますので、先進事例は本当にたくさんあると思いますので、失敗しないように、いろいろ参考にして成功するように祈っております。よろしくお願いします。
　働き方改革とは、働く人々がそれぞれの事情に応じた多様で柔軟な働き方を自分で選択できるようにするという政策らしいです。抽象的で、ちょっと分かりにくいんですけれども、ぜひ、そういう方向を目指してやっていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、西国分寺駅北口について質問いたします。
　駅前エリアの整備については、エリアが確定して、懇談会を継続していることは承知いたしております。そこで、今回は北口駅前のすぐのところにあるフェンスで囲まれたところについて、ピンポイントで質問させていただきます。
　あそこは現状どういうことになっているのか、まず教えていただきたいと思います。そして、なぜ、ああいう形になっているのか、原因を教えてください。

　私はもう長年見て、見慣れているんですけど、改めて見ますと中央線の駅前とは思えない、あの状況は何とかするべきであるというふうに思っております。イメージとしては、国分寺駅北口の駅前広場、ああいう形で貸出しすることはできないんでしょうか。

　市が買い取って使うことはできないんでしょうか。昔、国分寺駅の開発事務所があったような記憶がありますが、いかがでしょうか。

　あくまで一時利用ということと、公共の目的ということと、建物が建てられないということも聞いていますので、制約がいろいろあると思うんですけれども、ぜひ有効に活用する方法を検討していただきたいというふうに強く希望いたします。
　駅前整備、北口のあそこの部分は、いろいろ懇談会などやっておりますけれども、現実といたしましては、かなり先になると思いますので、ずっとあのままということは、やはりちょっと避けてもらいたいので、ぜひ、その間何とか少しでも見栄えをよくしていただきたいというふうに希望しておきます。
　それでは、３番目になりますが、（仮）プラスチック廃棄物有料化について質問いたします。
　資源プラスチックと製品プラスチックの一括収集、有料化への基本方針決定というチラシがあるんですが、これはどこで配っているんでしょうか。

　昨日、皆川議員から、国分寺駅のデジタルサイネージで流している、流していて不誠実だという指摘がありました。私はイベントで、このチラシ配っているというふうに聞いていたんですけれども、デジタルサイネージで流しているのは知りませんでした。
　なかなか、この件について、今お話もありましたが、周知されていないということで一定理解しますが、これ本当に基本方針決定と書いてあるので、確かによく読むと、一括収集と有料化の方針が決定したわけであって、一括収集と有料化が決定したわけではないんですが、決定したように書いてありますが、少なくとも有料化は条例改正しないとできないわけです。
　私、ホームページを見ましたけど、ホームページのほうには条例改正してからということを書いてありましたけど、このチラシをそのまま見ると、一括収集も有料化も決定してしまったのかなと思う市民の方がいるのは、そうなのかなというふうに思いましたので、ちょっと気になりましたので、冒頭、お話しさせていただきました。
　それでは、続きまして、６月議会で、一定、この問題については質疑させていただいておりますので、その後について質問したいと思います。
　それで、基本方針がありまして、その中で処理経費で新たに発生する経費が３つ合わせて１億8,236万円になっておりますが、新たに減る経費というのが反対にあるはずなんですが、それは幾らでしょうか。

　１億3,030万の減額と、それから歳入の分の減額が袋代が830万円ということで、合わせて１億3,860万円が減る分でよろしいでしょうか。増える分だけでなく、減る分も知らせないと、情報としては不十分であります。ということは、実際に増える分は4,376万円でよいでしょうか。

　続きまして、これは今回の一括収集と有料化に限っての試算になりますが、ごみの全体の歳入と歳出について、細かいので私のほうで申し上げますが、令和３年度決算ベースで、その後、このことによって、ほかのことも含まれるんですけど、歳入は４億9,990万円から５億5,730万円になり、プラス5,740万円。一方、歳出のほうは26億7,323万円から26億9,388万円になり、プラス2,365万円です。歳入から歳出を引いた分が市の負担と考えると、市の負担は21億7,033万円から21億3,668万円になり、3,375万円減ることになりますが、これで間違いないでしょうか。

　私も大変驚きまして、１億5,623万円が欠落していたということで、トータルの数字が全然違ってきちゃったわけです。私は市の負担は3,375万円減ることになる。前々回の議会でもそういうふうに確認して、そのまま質問していたんですけど、今回ヒアリングする中で、いやいや、実は申し訳ありませんということで言われたんですけど、本当に驚いて、１億5,623万円も欠落していたなんていうのを本会議の一般質問の答弁でしていただきたくないですよ。もう本当に驚きまして、ただ間違っていたので、それは仕方がないということで、切り替えて、その後また考え直しました。
　そこで、その後の質問を続けますが、次に市民の負担ですが、新しく袋を買わなくちゃいけないということですね。１世帯当たり、袋の大きさによって違うんですけれども、大体1,000円か2,000円ということですね。市のほうは1,000円ベースで計算しているんですが、取りあえず大きな袋も買う。最初はかなり大きな袋を買う方が多いんじゃないかと思うので、平均で1,500円ということで考えますと、11月１日現在の世帯数は６万4,010世帯ということなので、約9,600万円になるわけです。あくまで概算でありますけれども、今回のことで市民の負担は約9,600万円増え、市の負担も今までより１億2,250万円増えるということでよろしいでしょうか。

　それで、先ほどおっしゃっていた１億2,250万円、この内訳なんですが、細かいことは置いておいて、市の計算、袋代は6,570万円ということなんですが、この分が既に入っていて１億2,250万円ということになりますので、市は6,570万円を袋代で計算して、市の負担は１億2,250万円ということを出しているので、この袋代がどんどん増えると、市の負担の金額が１億2,250万円はどんどん減っていくという、そういう内容になっております。
　この基本方針には、新たに、実際、私は1,000円から2,000円の間で1,500円で計算すると9,600万円なので、市の袋の計算は6,570万円なので、ここの袋代というのは未確定なんですよね。実際に始まってみて、市民の皆様がどのくらい袋を買われるかということで変わってくるので、6,570万円よりは多分最初は多いと思うので、もうちょっと市の負担は少なくなるかなというふうに見込んでおります。
　この基本方針には、新たに１億8,000万円増えるから有料化しますとありますが、実際は減る費用もありまして、１億3,000万円ぐらいですかね。プラスマイナス4,366万円になります。しかも、トータルだと市民の負担も市の負担も増えるわけであります。有料化なのでね。市の負担は、結局、税金になりますので、直接的に支払うのか間接的に支払うのかの違いであります。袋は直接買うけれども、市の負担のほうは税金ということなので、間接的に市民が払うことになります。どちらも市民が払うことになるんですけれども、情報については整理して、きちんと正確に、その金額については出していただきたいというふうに思っております。
　審議会については、前回の議会でも申し上げまして、いろいろ不満な点はありますが、市民の皆様には、いろいろと値上がりが続く中、大変だけれども、ぜひ御協力いただきたいということを誠実に、丁寧に、今後説明していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　今、行動変容につながるという、それから資源プラスチックの減量、それが目的だということをおっしゃったので、最後に、前回お願いしたリサイクル推進協力店について、店舗数と取扱い品目を拡大してほしいと要望しましたが、３か月たって、どういう状況か教えてください。

　３か月たったので少し増えているかと思いましたが、協議中ということで、残念であります。有料化になるのであれば、店舗に返す方も増えてくると思いますので、ぜひ、そちらのほうの整備をお願いしたいというふうに思います。精力的に拡大していただきますように重ねてお願いいたしまして、この質問については終わりたいと思います。
　続きまして、国民健康保険税について伺います。
　去年、４年ぶりに値上げして、今年もまた値上げするようですが、令和５年９月28日の国民健康保険事業の運営に関する協議会の第３回目を傍聴いたしました。
　運協は、これまで６月29日と８月３日の２回開催されていますが、どちらも資料だけで、要点記録がホームページにずっと載っていなかったんですが、つい最近、公開されましたが、それはいつでしょうか。

　６月29日と８月３日の分が、つい最近まで公開されていなかったのは問題だと思います。６月29日ということは５か月前なんです。５か月間公開されていないわけであります。
　国分寺市情報公開条例では、基本原則で、情報公開の原則と迅速な公開の原則があります。市の保有する情報は、簡易な手続で迅速に市民に公開されなければならないとありますので、今後は迅速にやっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　事務的には、いろいろ手続で難しいところもあるかと思うんですけれども、５か月というのはあまりに時間がかかり過ぎじゃないかなと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　去年はコロナで１年延ばしていたので４年ぶりの改定ということになりました。去年の要点記録もありましたので読ませていただきましたが、いろいろな議論があって、7.04％から8.8％の値上げになって、去年は実際、保険税が26市中25番目に低かったということもありますし、また、今後は多摩26市の平均値を参考にしながら、東京都の標準保険料率に近づけていくとともに、急激な負担増にならないよう、３年に１度でなく、適宜改定していくことが必要だという答申が去年ありました。
　そして、平成30年に決めた、今後20年間かけて、３年ごとに改定していくという原則はなくなり、今年も8.83％から9.82％になりましたが、まだ東京都の標準保険料率には程遠いわけであります。
　資料を出していただいたんですけど、内容がちょっと細かくて分かりにくいので、その差がどのくらいか教えてください。

　今回、資料を出していただいたんですけど、私、載っている資料を勘違いして、資料がいろいろたくさん出ているので、ちょっと分からなくなっちゃったんですけど、その後、多摩26市の分で、各市の保険税と東京都の標準保険料、それぞれの今の差が載っている表というのもあったんですけど、今回、この資料は出さないで、やり取りの中で数字を示していこうかなというふうに思いましたので、今、お話がありましたように3.78％、まだ差が開いているということであります。
　そして、この悩ましいのは、東京都の標準保険料率というのも確定じゃなくて、また変わってくるわけです。今、この数字でありますけれども、この後、また多分下がることはない、上がるだろうというふうに思われているので、これはなかなか悩ましいことでありますが、今年の運協では、どのような意見が出たか教えてください。

　分かりました。
　国保財政の健全化のために、法定外一般会計からの繰入金を赤字として解消、削減すべきとしていますが、当市の法定外繰入れの金額の推移はどうなっているでしょうか。

　年々増えているんですけれども、その理由は何でしょうか。

　平成31年から、当市は都道府県化ということになりましたが、それで、結局、何が変わったのか、都道府県化が国分寺市にとってよかったのか、悪かったのか、財政は健全化したのか、市はどのように評価しているでしょうか。

　よく分からないんですけど、とにかく赤字。この一般会計の繰入れは増えちゃっているということは、よかったのか、悪かったのかというのは、なかなか難しいところだと思います。
　私は20年かけて３年ごとに少しずつ上げていきましょうというのは、いい方針だったと思うんです、考え方としては。ただ、それができないということで、方針としても５年で撤回されてしまったことは大変残念ですけれども、市だけの問題じゃなくて、東京都や国とも関係しますし、それに標準保険料率に近づけていかないと、ペナルティとかそういう問題もあるし、ずっと止まっていても、急激にいつか上げる時期というのが来ちゃうので、それはなかなかすごく難しいことかなというふうにも思っております。なかなか悩ましいんですけど、国保制度そのものの構造的な問題なんかもあるというふうに思っており、国民年金なんかもそうなんですよね。自分だけが払わなくちゃいけないということなので、会社に勤めている人とすごく差があるので、それは構造的な問題だと思いますが、今後の国保会計の長期的な見通しについてはどのようにお考えか、お聞きしたいと思います。
　なかなか難しいところですが、このままどんどんこの保険税が上がっていくということであると、市民のほうも本当に大変ですし、パンクしないかどうかという、そういうことも危惧されますので、見通しについて伺います。

　今の段階で差が3.78％いうということで、偶然というか、１％ずつ上がってきているということなんですけど、今後の見通しとして、毎年、この１％ぐらいずつ上がっていくという、そういうイメージでよろしいでしょうか。

　分かりました。たまたま１％ずつ上がったんですね。それでいろいろ、本当に、運営協議会で真摯な意見交換、質疑応答がされているということも議事録で確認していますので、委員の皆さんも本当に、なかなかおつらい立場というか、本当に皆さん苦悩して、いろいろ意見を出されています。
　先ほども言いましたように、大きな問題なんですけど、国保の加入者も減っているので、国がどうするかというのはちょっと分かりませんけれども、負担増は本当になかなか厳しいところなので、その辺については十分配慮していただいて、運営していただきたいというふうに思います。
　それでは、次に５番、国分寺市立小学校知的障害特別支援学級設置等検討委員会について、５月25日が第１回で、これまでに５回開催されて、終了しています。私は10月26日の５回目を傍聴いたしました。委員の名簿は公開されておりませんでしたが、そのときの委員会には出ておりました。私が最初に思ったのは、女の人がすごく多い印象でした。国分寺市は附属機関の設置及び運営の基本に関する条例があって、両性の意見が反映されなければならないということで、条例の取扱いについての通達で、男性委員及び女性委員の構成割合は、それぞれ全委員の４割以上になるように努めることとありますが、この検討委員会はどのような構成になっているでしょうか。それまで３割以上だったんですけど、令和２年に男女平等推進行動計画を変更して４割になったということを聞きましたので、この検討委員会はどのような構成になっているんでしょうか。

　それぞれの性が４割以上になっていないんでしょう。そこを発言してください。

　以前、子ども・子育て会議でも、女性の委員がすごい多かったケースがあったと記憶しています。保護者がみんな女の人なんですよね。それで今回は校長先生、学者の先生ですかね。委員長、副委員長は男性なんですけど、お医者さんも女医さんだったんですね。それで特別支援学級と特別支援学校の先生も、たまたまだと思うんですけど、皆さん、女性ということなので、そういうケースになっているんですが、取決めというか、そういう一応市の方針があるので、それは多少というか配慮していただきたいと思います。特に子ども関係というと、どうしても女の人が増えちゃうので、そもそもこの規定は女性を増やすためにあった規定だと思うんですけれども、反対に女性のほうが多くなっちゃっているので、そこの点は、今後ほかの委員会でもそうですけれども、気をつけていただきたいと思います。
　次に、資料と要点記録の公開ですが、１回目から５回目までありますが、ホームページで公開されているでしょうか。

　オープナーに１回目と２回目の要点記録が配架されたようで、私も見てきましたけど、要点記録だけで、資料が載っていないですね。そして、ホームページは今準備しているというところであるということを確認いたしました。
　令和５年９月11日の厚生文教委員会で報告があったときに、私も要点記録と資料を求めて、厚生文教委員長からも資料と要点記録をホームページに載せるようにと言われて、検討するということでしたが、この検討した結果、今、オープナーに１回目と２回目の要点記録が配架され、ホームページは公開する準備中ということで、近々公開されるということでよろしいですね。
　うなずいていらっしゃるので、よろしくお願いします。
　先ほども申し上げましたが、国分寺市は情報公開条例があって、基本原則で、市の情報は公開しなければいけない。しかも、迅速な公開の原則があって、先ほども５か月公開されていないということがありましたが、簡易な手続で迅速に市民に公開されなければならないとありますので、ぜひ、条例遵守ということで、よろしくお願いしたいと思います。
　昔はホームページにあんまりそういうのは載っていなかったので、わざわざオープナーまで来て見ないといけないということがありますし、ホームページだといつでも見られるので、ぜひ掲載をしていただきたいというふうに思っております。
　そして、私が５回目に傍聴したときは、資料で４回目の要点記録がありましたので、作っていないのではなくて、公開していないだけだなというふうに思いました。
　そして、委員会の内容について、１月の教育委員会で正式に決定するまでは口外しないようにということでありました。正確な言い方はちょっと違うと思いますが、暗に口外しないように御配慮いただきたいというような、ちょっと遠回しな言い方だったんですけど、あんまり外に言いふらすなというような感じでした。なので、私も誰にも言っておりません。
　委員の方は、それで納得されていて、これは言ってはいけなかったんですねというような感じで、自重していらっしゃる方もいらっしゃいましたけれども、公開している委員会の内容を口外しないというのは、どういうことでそういうことになっているのでしょうか。それなら非公開でやればいいんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

　なかなかセンシティブな内容ではあるんですよね。特別支援学級は、第二小が今、すごく児童が増えちゃったので増やしましょうということと、あとエリアの関係なので、当事者にとってはすごく知りたい情報だと思いますけど、確かにうわさベースというのは、物すごく変なうわさが流れるときって時々あるんです。でも、一応、公的な市の委員会であって、しかも公開しているということであれば、その内容については、やはり一定程度公開するべきで、公開してやっているのであれば、その情報は広がってしかるべきというか、そういうことだと思うんです。
　事務的な会議とか、例えば教育委員会内の打合せとか、そういったことであれば秘密にする必要はあるかと思いますけれども、公開にして、しかも、わざわざホームページにこの会議は公開していますと書いてあるんですよね。公開しているのは、それはそれでいいんですけれども、それでどうなんだということなんですよね。公開しているけれども、その言い方は、口外しないようにとはっきりはおっしゃっていませんでしたけども、明らかにほかの人に言わないようにという、そういう暗黙の了解がされておりましたので、今後検討をしていただきたい。その要点記録と資料の公開と、それから委員会そのものの公開の在り方について、ぜひ内部で御検討していただきたいというふうに思っております。
　当初、厚生文教委員会の報告では、要点記録と資料を全て１月の教育委員会で決定した後、オープナーに配架しますというお話でしたので、そのときには本当に驚きで、いつの時代の話かというふうに思いました、この情報公開の進んでいる今の時代にですね。だから、もしそうでないのであれば、別の方法でやったほうがよかったんじゃないかなというふうに思いますので、今後内部で御検討をお願いしたいというふうに思います。
　それでは、次に最後ですね。障害者雇用納付金制度について質問いたします。
　これは令和２年にできた新しい制度ですが、どういう制度か教えてください。

　ちょっと専門用語が多くて、なかなか難しいんですが、要はこれまで重度障害者の方は働くときにサービスが受けられなかったのが、新しく制度ができて、仕事以外の生活サービスが受けられるようになったということであります。
　そこで、今このサービスを利用したいという方から相談を受けておりますが、なかなか、はい、分かりましたと簡単にはいかないんですが、課題は何か教えてください。

　障害がある人もない人も等しく教育を受ける権利や働く権利はあるわけであります。そして、特に今まで重度障害者の方は、特に経済活動の中でサービスがないまま働けなかったわけですが、最近は働き方も変わってきて、リモートなどもあるので、在宅で仕事もできるようになってきております。また、この新しい制度ができて、働けるようになってきたわけであります。
　まだできたばかりの制度なので、利用している自治体はすごく少ないんですけれども、「すべての人を大切にするまち宣言」をしている国分寺市としては、ぜひ率先して、この制度に前向きに取り組んでいただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　ぜひ、よろしくお願いいたします。課題も本当にいろいろあるようですけれども、一つ一つ、丁寧に進めていっていただければと思います。
　これで質問を終わりますが、私、この時期、いつも市長と都知事の懇談について質問していたんですが、小池都知事の体調が悪いので延期したという記事をどこかで読んだ覚えがあって、やられていなかったのかと思ったらやられておりまして、黒鐘公園と保育所の支援と、それからバイオマスプラントについて要望されておりましたので、また機会あったときに、この点についても質問させていただきたいと思います。
　それでは、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従いまして一般質問させていただきます。午後一番ということで、お昼を食べ過ぎた方は眠くなっちゃうかと思いますが、私も寝ないように頑張りますので共に頑張りましょう。
　それでは、西国分寺駅について通告しておりますが、西国分寺駅と周辺のまちづくりについて伺いたいと思います。市長もジェイコムの番組で西国分寺駅50周年記念ということで、特集で御案内していただきましてありがとうございます。ぜひ皆さん、９月15日までジェイコムでやっておりますので御覧ください。
　そこで、西国分寺駅は今年開業50周年で、９月９日の土曜日にイベントが開催されます。昭和48年、1973年４月１日に開業されまして、同時に武蔵野線も開通いたしました。そこのエリアは下河原線という、覚えていらっしゃる方もいると思いますが貨物列車が主に東京競馬場まで通っておりまして、武蔵野線ができたので、そちらのほうは廃線になりました。私の家の前の東側に道があるんですけど、そこに少し小さい住宅が何軒かあって、そこは立ち退きになりました。今は塀ができているんですけど、そこのおうちが立ち退きになりました。
　それで、当時の駅周辺の様子はどうだったかということで質問しようと思いましたけども、市のほうでは答えられないということですので、私のほうで簡単に紹介させていただきます。私は開業当時中学３年生でしたが、実は記憶力があまりよくなくてあまり覚えてないんですけども、それまでは多喜窪通りまで出て、バスに乗って国分寺駅や国立駅に行っていたので、大変便利になったというのはもちろん覚えております。駅周辺は特に大きな建物がなくて、小さなお店が数軒ありました。今も残っているお菓子屋とか、あとは西国分寺レガができたときに中に入った八百屋と、焼き鳥屋、化粧品屋、本屋も西国分寺レガに入りましたけど小さなお店で、あそこに並んでおりました。当時の写真も探したんですけどなかなかなくて、ただこちらを見つけました。市制施行の50周年の記念写真集『ふるさと国分寺』の中にちょうど昭和48年頃の西国分寺駅周辺の航空写真、第四小で保存していたというこの写真がありましたので、事前に分かっていれば資料を自分で作ったんですけど、こういう航空写真で、全く本当に小さなおうちが並んでいて、この丸いのが中央鉄道学園のトラックです。隣のここが第四小なんですけど、今、第四小はこっち側に移っていて、そこは平屋の逓信住宅がありました。駅前も今、西国分寺レガの大きなビルと、それから都営住宅、高層の住宅が２つありますけど、あそこも平屋の長屋みたいな都営住宅がありました。史跡通り住宅の所は社宅があって、やっぱり小さなおうちがずっと張りついておりました。それで、のんびりした田舎の駅という、寂れたではなくのんびりした田舎の駅という感じでありました。
　その後、昭和49年に国分寺市基本構想で西国分駅周辺を商業と住居の地域、商住地域として開発することを決定いたしました。昭和54年に西国分寺駅周辺整備基本構想が発表されましたが、これを見ると南口と北口が一体となった構想になっておりますが、どうして南口だけ開発が進んで北口はできなかったのか、理由が分かれば教えてください。

　そのときに本当に開発が進んでいれば、今、ああいう状態で残っていないと思います。なかなか理由はいろいろあるとは思うんですけども、一部記録が残っているそうですが、聞くところによると全体としてどうしてできなかったのかというのがいまいちよく分からないんですが、今はもう想像するしかありません。ぜひそういう記録はまとめておいていただいて、今後の参考になりますので、どうしてできなかったのか、今、これからまたやろうとしているわけですけど、やっぱりできないかもしれないので、そのときのことを参考にしていかないとなかなか進まないと思いますので、市にとって都合がいいとか悪いとかいろいろあるかと思いますが、事実は事実としてぜひ本当に記録に残していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　そして、この南口だけの駅前再開発は平成２年、1990年に工事が完了いたしました。先ほど話しました平屋の都営住宅の高層への建て替えや、レガや史跡跡通り住宅、駅前ロータリーの整備が進みました。私の家から北側の民家はそのときに駅前ロータリーということで立ち退きになりました。そして平成９年、1997年に泉町地区の地区計画で駅東側の公益地区、住宅地区、公園地区が整備され、武蔵国分寺公園は2002年の４月１日に開園いたしました。東口の改札口の問題が残っておりますが、取りあえずこちらのほうは一段落というわけであります。そこで北口ですが、先ほどお話がありましたように今進めているので、なるべく早く事業を始めていただきたいということを要望いたしておきます。
　そこで、北口の東側なんですが、西恋ヶ窪一丁目エリアがあります。ちょうど駅を中心にして線路があって、府中街道もあるので４つのエリアに分かれているんですけども、北口の東側の西恋ヶ窪一丁目エリアですが、あそこだけ計画がないといいますか、どうなるのかちょっと分からないんですが、私は北口のまちづくり計画をつくる段階であのエリアも含めるべきだと言いましたけども、あそこにはどういう計画があるのか教えてください。

　ちょっと地理的に特徴ある地区なので開発ということはないと思いますけど、駅周辺地区ということですので、住んでいる方はみんなあちらこちらへ移動されますので、ぜひ全体としての計画を考えていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。
　それでは、次に、西国分寺駅南口にあるパブリックアートについて質問いたします。「天・地・人」のモニュメントの写真を用意していただきまして、ありがとうございます。この写真について、簡単に説明お願いします。

　ありがとうございました。私は、実はあまり詳しく知らなくて、きちんと名前も教えていただいてありがとうございます。６月の終わり頃にもとまち公民館でパブリックアート入門という浦島茂世さんという方の講座があって、それを受講してまいりました。そのとき、このパブリックアートのお話がありました。私も以前に2021年の５月議会でこの「天平人の夢」の中の建物が何だということを市民の方に聞かれて、なかなか分からなくていろいろ調べて、そのときは分かったんですけど、実はこれは「天平人の夢」だけでなく、３つ合わせてパブリックアートということでありました。宇宙というと国分寺市にもとても関係あるキーワードでありますし、また天平時代の夢、虹がかかっているということで大変すばらしいアートかなと思っております。
　そこで、その講座でも指摘されておりましたが「天の泉」、今ここの写真でも見えますけど、右側のレガの入り口の所にあるこの建物の前にある看板に、これはこういうものですよという意味が書いてあるんです。私も昔読んだ記憶があるんですけど、今はいたずらされちゃって全然何が書かれてあるか分からないので、これはぜひ直していただきたい。
　それから、この下の「大地の環」というのは都営住宅のピロティのちょっと先にあって、植え込みの所に銘板があって、そこに説明書きが書いてあるんで、銘板があるんです。ところがもう一つ、この「天平人の夢」というのはロータリーの中にあって、ちょっとそこまで行けないので銘板がなくて、ちょうどタクシー乗り場の右側の所に周辺の地図が描いてあるのがあるんです。ぜひそこの横あたりに銘板を作っていただいて、この「天平人の夢」の説明をしていただきたいんですけども、それについてはいかがでしょうか。

　ぜひよろしくお願いいたします。
　そして今、建築環境部長からもお話がありましたけど、このパブリックアートをぜひ国分寺市の観光資源として宣伝していただきたいと思います。西国分寺駅にはお鷹の道の散策などでよく市外から、市内の方もいると思いますけどグループの方が集まって駅から出発しています。ちょうど私の家の前を通ってずっとお鷹の道のほうへ行くんですけど、そのちょうどスタート地点に天平時代をほうふつとさせる、また宇宙と人間というテーマのこのパブリックアートがあるということで、ぜひそれを御覧になってから、スタート地点でその３つを見ていただいてスタートするというのは本当にぴったりだと思うんですが、いかがでしょうか。

　たくさんいろいろな方法でやっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　市長も、ぜひジェイコムであそこを回っていただいて説明していただいて、宣伝していただければと思います。よろしくお願いいたします。
　それでは、最後に、西国分寺駅のホームドアと中央線の12両編成について伺います。ホームドアについては去年の９月議会で質問いたしました。その後のそれぞれの進捗状況を教えてください。

　ホームドアのほうは飛び込みがすごく多いということで要望いたしました。そのとき基盤整備を、もう既に工事は終わっているということで、通常だと３年ぐらいでできるということでしたけど、今は全国的な資材不足というようなこともあって少し遅れているということで、分かりました。
　それから、12両編成はこの間モデル車両が発表されまして、２階建てのグリーン車がついているやつで、各駅のホームも伸ばしているようですので、こちらのほうが早く実現しそうで、2024年から25年ぐらいに導入されるということで楽しみにしております。ありがとうございました。また進捗がありましたら、ホームドアについても御報告いただければと思います。
　それでは、これで私の西国分寺駅の質問を終わりたいと思います。
　続きまして、リサイクル推進協力店について伺います。前回、プラスチックごみの有料化について質問いたしました。そのことに関連して、ぜひこのリサイクル推進協力店を増やすことが、品目と店を増やすことが重要じゃないかということでお伺いすることにいたしました。資料を出していただきましてありがとうございます。今現在の協力店と取り扱っている品目についての資料ですが、この資料について簡単に説明をお願いいたします。

　ありがとうございます。ごみ・リサイクルカレンダーだとペットボトルと食品トレイと牛乳パックの３点しか載っていないということでありますが、実際に調べていただきまして、店によって随分差があるということが分かりました。それ以外のものもたくさんリサイクルしていただいているということであります。
　そこで、この回収品目を増やしていただきたいのと、特に透明トレイを扱っているのはコープだけなんですけども、これが結構廃プラスチックの中でかさばる要因で量が多いんじゃないかと思うんですけど、これを回収品目に増やしていただけると助かるんですが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　次に、協力店の拡大ですけれども、こちらの見通しについてはいかがでしょうか。

　実際は結構大変だと思うんです。大きな容器を用意したり、場所の問題とかありますし、あとフランチャイズの店は本店の方針というのがあると思うんですけども、もう流れ的にプラスチック削減、リサイクルというのは世界的な流れになっていますので、ぜひ御協力いただきたいと思います。プラスアルファでペットボトルの圧縮機とか、あと瓶とか缶ですけどデポジットをやっているようなお店もあるようですので、ぜひ調査していただいて、市民への情報提供、ここではこういうことをやっているよということで情報提供していただけると助かります。よろしくお願いいたします。
　次に、公園について伺います。国分寺市には令和２年に改定した都市計画公園・緑地の整備方針というものがありますが、まず、こちらについて説明してください。

　東京都全体の方針なんですけど、この中で国分寺市の対象はどこであるのか、またその整備状況について教えてください。

　この方針は東京都の方針ということなんですが、国分寺市の方針もつくるべきではないかと考えます。この後話しますが、視察してきた東久留米市では、「これからの50年間を見据えた東久留米市の都市公園づくりに向けて」という形で取組方針をつくっております。２年間かけてそれを具体化させるということですが、今回、資料を出していただきまして、ありがとうございます。これが国分寺市の都市計画図ということで、この中の緑の枠が都市計画公園の予定なので、これがベースになると思います。国分寺市には公園の維持管理計画はあるんですけれども、整備計画ができていないということなので、つくるべきだと思いますが、いかがでしょうか。

　星議員が要望しているキャッチボールのできる公園や、今度市が造るインクルーシブな公園、それから、また最近は防災公園や高齢者向けの遊具が置いてある公園など様々な形態の公園が求められていると思います。市もきちんと方針を決めて、市民のニーズに合った公園整備を進めていただきたいと思います。
　私はこの間、荒川区と東久留米市のキャッチボールのできる公園を視察してまいりました。荒川区では公園利用者に二次元コードでアンケートを取り、周辺自治会への丁寧な説明を続けて開園したために特に大きな苦情はないということ。また、東久留米市では整備に補助金を、新型コロナウイルス関係の補助金とか市町村総合交付金などを最大限活用して整備に本当にお金がかかってないということで、それから来年は多摩産材を使って2,000万円の遊具を造ると言っていましたので、これもかなり補助金を使うと言っていましたけど、それは印象に残りました。まちづくりを進める上で公園の果たす役割は大変大きいと思いますので、ぜひよろしくお願いいたします。
　次に、黒鐘公園について伺います。インクルーシブな公園として整備されるそうですが、まず、スケジュールについて教えてください。

　公園の土地を取得するようですが、そのスケジュールはどうなっているでしょうか。

　土地の価格をここで聞こうと思っていたんですけど、現在、東京都と協議中で東京都からなかなかお答えをいただけないということですので質問はいたしませんけれども、面積から考えてかなり大きな金額になるのではないかと思います。今の市の財政フレームには載っていないということですが、本当に今後に影響があると思いますので、決まり次第、議会へも報告をお願いしたいということを申し上げまして、この質問は終わりたいと思います。
　続きまして、健康長寿の取組について伺います。2022年６月の第２回定例会で、友好都市の鳩山町について質問しました。「健康長寿のまち　はとやま」宣言をしておりまして、幸福度が全国の自治体で一番高いということで紹介させていただきました。住んでいる人が幸せだと思っている人たちの割合が一番高いということでありました。視察もすごく来ているというお話でした。そのとき、せっかくなのでぜひ交流してほしいということで要望いたしましたが、その点については、今、どうなっているんでしょうか。

　ぜひよろしくお願いいたします。
　７月に、鳩山町に皆川議員と木村議員と３人で視察に行ってまいりました。鳩山町は、最近は夏の暑さが全国一になったりしていますが、人口は１万3,000人で、６割はいわゆる鳩山ニュータウンに住んでいらっしゃる方々です。この鳩山ニュータウンは多摩ニュータウンと違って団地じゃなくて戸建てのおうちで、しかも高級な、かなり広いおうちなんです。そういう住宅街が広がっているという所であります。健康長寿のまちを目指していて、高齢化率が44.5％とすごく高齢化率が高い、埼玉県で一番高いのですが、要介護認定率、要介護者の割合は令和５年２月で12.1％と県内で一番低くて、介護保険料は3,800円で県内で一番低くなっています。もちろん東京都と埼玉県ということですので一概に比較することは難しいと思いますけれども、参考値としてそれぞれ国分寺市ではこの値が幾らなのか教えてください。

　国分寺市も東京都の統計では健康寿命が長いことは承知しております。特に男性の寿命が長くて、いつかその原因をきちんと調べてほしいとかなり前に質問したことがあるんですけど、いろいろな要因が多分あるんだと思っております。
　それぞれ、高齢化率は国分寺市の場合は21.9％で、要介護認定率が20.2％、介護保険料が5,916円ということで伺いました。ちなみに全国平均なんですけど、高齢化率は29％、要介護認定率は18.8％、介護保険料は6,014円ということです。一概に数字だけを比較するということは難しいとは思うんですけど、私は国分寺市は要介護認定率がもう少し以前は低かった記憶があったので、ここで20％を超えて全国平均より増えているということでちょっと驚いたんですけど、鳩山町は高齢者といっても65歳以上の方がかなり多いんですけど、その方たちが今は定年退職していて、まだ75歳になってないんです。これから75歳以上になったときに数字はまた少し変わってくると思うんですけど、10年間以上かけてこの健康長寿のまちの取組をしているということで、数字に本当に顕著に表れているのではないかと思います。44％の高齢化率にもかかわらず要介護認定率12％ということで、ついこの間まで11％ということで１割の方しか介護保険サービスを受けていないということですので当然ながら介護保険料も低くなってきまして、3,800円ということですので、住民の方の負担も本当に低いんだと思うんです。国分寺市でも参考にできることはあると思いますので、ぜひ参考にしていただければと思っております。
　鳩山町は栄養・運動・社会参加の３本柱が基本理念になっていて、特に社会参加に力を入れています。住民がリーダーになって地域健康教室を運営しています。ただ参加するだけではなく、自らが企画運営を担っております。そこで、国分寺市のこの基本理念と主な取組を教えてください。

　ありがとうございました。国分寺市も様々な取組をやっているということが分かりました。この住民主体による集いの場も最初の頃はかなり苦労して、場所の問題であるとか、担い手の問題であるとかということでスタートしたと記憶しております。32グループも出てきているということを今回伺いまして大変驚きましたけれども、ぜひ鳩山町を目指してさらに健康長寿のまちになるように効果的に取り組んでいただきますように、またいろいろな交流のやり方もあると思いますので、わざわざ出向かなくても最近はオンラインとかそういったツールもありますので、ぜひ交流していただくことをお願いいたしましてこの質問を終わりたいと思います。
　それでは、最後に野川整備について伺います。午前中に丸山議員が質問しておりますので、なるべくかぶらないように質問したいと思います。最近の状況としては、都議会のほうで陳情が趣旨採択になり、カメラが設置されて、それから、国分寺市も決議を議会で可決いたしまして、今は気運醸成を図るために市民団体、また市も議会もみんな力を合わせて野川整備を進めていこうということになっているわけでありますが、先ほどの答弁の中で整備が進まない要因としては、国分寺市は優先度が低いということでした。なぜ優先度が低いのか教えてください。

　ここ数年溢水が起きていないということで、要は雨が降ってもあふれないということなんですが、あふれない理由は何でしょうか。

　鞍尾根橋から下流についてはほぼ整備が完了しているということが言われておりまして、そうすると次はこの上流部、国分寺市のほうのエリアの順番ではないかと思いますが、いかがでしょうか。

　要するに下流の整備はほぼ終わっているとはいえ、台風が来たりしたときに被害が出ている所については継続的に整備をしているということですね。それでいろいろな所で整備しなくてはいけないので、ここ数年はそういう計画が予定されているという直近の整備状況については分かりました。
　そこで、今後野川の河川整備をしていくことになるとすると、完了までの流れはどういうことになるんでしょうか。

　都市計画決定はしていて整備計画はできているが優先度が低い、溢水していないからということです。なかなか難しいかとは思うんですけれども、今後の見通しについてどのようにお考えでしょうか。

　見通しが立ってないというのはなかなか厳しい答弁だと思いますが、今、気運的に盛り上がってきていて、陳情したり決議したり、市民団体も含めて市も、周辺自治体も要望を続けているということですけれども、一つの今のこの時期を捉えて、ぜひ一丸となっていろいろな形で要望していただきたいと思っております。あらゆる機会を捉えて東京都にも要望を、東京都の事業なのでぜひお願いしたいと思っております。多分例年ですと来月、市長が都知事との懇談をされると思いますので、ぜひそのときにも要望していただきたいと思っております。
　道のりはなかなか遠いような感じもするんですけれども、あふれていないことで優先度が低いということですが、たまたま国分寺市に大きな雨が降っていないということなので、可能性としては今後もあるわけです。昨今の強烈な雨量のゲリラ豪雨では100ミリ以上の雨量も発生しているということであります。下水道が完備していると言われていても、１回本当に大きなゲリラ豪雨が来た場合はそれこそ大変な被害になると思いますので、道のりは険しい、遠いようですけれども、本当に諦めずに市も、私たちも市民団体の皆さんに協力していただいて頑張っていきたいと思っております。
　以上で、少し早いんですけど質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。今日は私どもの会派の議員が続いていますが偶然ですので、特に意図はありません。そして、私が今日最後の質問になります。これでおしまいですので、皆さん頑張ってください。私も頑張りたいと思います。よろしくお願いいたします。
　フレッシュ度ゼロですけど、42回目の一般質問ということで、私が42回なので、多分、皆川議員は70回ぐらいやっているんじゃないかと思いますがめげずに、めげずにということはないですね、気持ちを新たにまた４年間頑張っていきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　それでは、通告に従って質問いたします。まず、新型コロナウイルス感染症について伺います。午前中、だて議員からも質問がありました。そろそろ本当に５類になって何となくみんな忘れちゃった、私も実は少し忘れかけておりますが、忘れちゃった感じで、またどんどん次々に新しいことが起きるのでつい忘れがちになりますが、この新型コロナウイルス感染症は３年半に及ぶ本当に大変な事態でありました。かつて経験したことのない、本当にまた世界的なパンデミックでありまして、国、東京都、国分寺市、そして市民もその対応に日々追われ、行動制限があるなど日常生活にも大きな影響を及ぼしました。５月８日にようやく感染症の２類から５類に変更になり一段落ですが、また今、４週連続ですか、感染者が増えているというような報告もありますので、これで終わりではなく、また今後も続いていくと思います。
　そこで、３月議会の代表質問でも要望いたしましたが、私はこの新型コロナウイルス感染症対策事業について、国分寺市として一定の総括をすべきであると考えます。このたび、新型コロナウイルス感染症に対する国分寺市の対応経過をまとめていただきまして、ありがとうございました。とてもよくできた記録集で、作成者の方々に敬意を表したいと思いますが、これはあくまで記録集で、こうやりましたということが書いてあるので、その評価が実は書いていないということであります。なかなか評価するのも難しいとは思うのですが、この対応がよかったのか、悪かったのか、反省点はあるのか、次に何か生かせないのか、そういう意味での総括をするべきだと考えております。令和３年度の事務報告書に新型コロナウイルス感染症予防接種事務事業と感染症対策事務事業が載っておりますが、これは全体の事業の一部であります。事務事業は予算を伴うもののようですが、その他の事業についても事務事業評価的なものをすべきだと考えますが、いかがでしょうか。

　確かに今おっしゃったように本当に大変だったと思います。今まで経験したことがないので、役所は大体経験則に基づいて仕事されることが多いので、本当に新しいことで、ただほかのところも同じだったので情報交換とか、特に市の立場は本当に大変で、最初は感染者の内容も数も全然分からなくて、そういったことで起こることもいろいろありましたので、市長をはじめ職員の皆さんは大変だったと思っております。そんな中で、対策本部を開いてできることはやっていただいたというように、私も全体としては本当にそのように思っております。
　そしてまた、財源についてはほとんど国や東京都ということで市の持ち出しはないということですが、人件費などは結局こちらの負担ということになりますので、目に見えない財源の負担というのもあったのではないかと思っております。国もコロナの予備費12兆円のうち９兆円が使途不明というので全くびっくりしましたが、ＰＣＲ検査の補助金不正受給や休業補償の不正受給なども、今、いろいろ出ております。そういったところについても、それはそれぞれきちんと検証していただきたいと思っております。国や東京都がやったことはともかくとして、国分寺市がやったことは、形はどうあれ一定きちんと、今後も続いていますけれども、今が区切りになっておりますので一度検証していただきたいと思います。
　私個人としては、ワクチンの集団接種会場をいち早く設置したのは大変よかったと思っておりますが、予約サイトについては少し早くやり過ぎて、若干使い勝手が悪かったのではないかなと思っております。
　また、ＰＣＲ検査のためのタクシーの借り上げと自宅療養者へのいち早い生活支援事業については大いに評価をいたしております。また、公共施設については、特に学校体育館と特別教室の一般への貸出しについては、一般質問もさせていただきましたが他市に比べて若干、若干といいますかかなり厳しかったのではないかと思います。感想はそれぞれあるかと思いますが、携わった職員の皆さんなどの感想や評価なども含めて市として一定評価すべきだと再度質問させていただきますが、いかがお考えでしょうか。

　よろしくお願いします。同じことが二度起こるか全然分からないし、全く違うことが起こるとも限りませんが、今回のことを生かせることがあればぜひ生かしていただいて、次に備えていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、２番目です。保育所等について質問させていただきます。この時期の６月議会でいつも保育所については質問させていただいております。資料を出していただきましてありがとうございます。
　待機児童数は、午前中のだて議員のときにも質問がありましたけど、令和５年度は38名ということです。私は減っているのではないかと完全に思っておりましたが、この増えた要因と対策について教えてください。

　本当に数字だけじゃないし、旧定義ではまだまだ多いので、私も本当に数字だけにこだわるわけでありませんが、一応毎年ゼロになるという予定だということでありながら待機児童が出てしまっていることがここ数年続いておりますので、ぜひ対応方をお願いしたいと思います。去年も今年も１歳児だけなので、対策としては、今、おっしゃっていたように弾力的運用なんかももう既に相当程度かなり厳しく強くやってもらっていることも承知しておりますけれども、解消に向けて努力していただきたいと思っております。今、都内は本当にもう少なくなっておりまして、昨年の待機児童数は、国分寺市は25人だったんですけど東京都でワーストツーだったんです。今年はワーストワンのところがどの程度になっているか分からないんですけど、７月に一斉発表がありますので、ワーストワンになっていないことを祈るばかりでありますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、不適切保育について伺いたいと思います。こども家庭庁が不適切な保育についての実態調査の結果を５月に公表いたしました。それによると、自治体での調査で市町村が認可保育所での不適切な保育として認定したのが914件で、うち90件が虐待に当たるとされました。国分寺市はどのように回答したのでしょうか。

　この不適切な保育というのはなかなか定義が難しいということでありまして、厚生労働省の指針では虐待と子どもの心身に有害な影響を与える行為ということになっておりますので、具体的な事例が提示されていないので、なかなか各自治体間でその基準がはっきりしていないので報告なんかもちょっとまちまちだったと思いますが、今後多分基準が統一されると思いますので、また今後、報告をお願いしたいと思っております。
　保育園も数がすごく増えてきておりまして、以前から指摘させていただいておりますが、保育の質の向上が重要になってきております。この保育の質については、子どもたちが心身ともに満たされ、豊かに生きていくことを支える環境や経験のことを言うそうであります。
　そこで、保育の質を高めるためにはどうしたらいいかということですが、例えば武蔵野市では武蔵野市保育のガイドラインというのをつくっておりまして、その中で保育の質の維持・向上ということで幾つかの項目を載せております。例えば認可保育所の職員の配置基準について市の独自基準をつくって配置を手厚くしたり、保育アドバイザーや相談員による巡回指導、研修の実施、財源の確保、地域連携、リスクマネジメント、指導検査などがありますが、当市ではこの件についてどのような取組をしているでしょうか。

　いろいろ取組をやっていただいているようで、保育士の配置基準も１歳児は６人を５人に少なくしているようで、国のほうもこれを見直すようなことも言っていますので、また保育士が不足するかなという懸念はありますが、本当は第三者評価が一番いいんですけど、今は保育所の数が多いのでなかなか１年で回り切れないので、数年に１回ということになってしまうわけです。ただ、今、伺ったように地域共生推進課のほうでの検査、それから基幹型保育システムで職員の巡回もやっているそうなので、それぞれいろいろ取組されているということが確認できました。私は第三者でなくても誰かほかの方が、職員も含めて現場を見ていくということが一番大事だと思います。コロナで書類の審査がすごい増えてしまっているんですけども、実際現場を見ていただくとそういうのは分かると思うんです。それはそういうことできちんとやっていただきたいと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　そして、今、お話がありました安全、重大事故防止と保育の質、不適切保育の防止ということで、内部の冊子で情報共有をしていらっしゃるということですけれども、これについてもぜひ外部向けに、国分寺市では重大事故が起こらないように、そして不適切保育がないようにこういう基準をつくってきちんと取組をしていますという保護者向け、外部向けのそういうガイドラインのようなものをきちんと公表していただきたいと思いますが、これについてはいかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　それで、この項目の最後の質問ですが、昨年、おむつのサブスクリプションについて提案いたしました。昨年は１園という報告をいただいておりますが、現状はどうなっているか教えてください。

　保護者の負担が大いに軽減されると思いますし、求めていらっしゃる保護者も多いと思いますので、ぜひ進めていっていただきたいと思います。
　それでは、続きまして、３番目の質問に行きます。少子高齢化についてというちょっと大きなテーマで申し訳ないんですが、４月の選挙後の議会ということで、私、今回の選挙はこの少子高齢化を大きなテーマにして選挙戦を戦いました。全国的には少子高齢化は待ったなしということで、市の考えについてお聞きしたいと思います。
　少子化については、つい先日、昨年の出生率が発表されまして、全国平均は1.26だったんです。過去最低でありまして、７年連続で前年を下回り、生まれた子どもの数は80万人を切って77万人ということでありました。少子化は想定より早いスピードで進んでおります。当市では、出生率は令和３年ですけど1.23ということで、東京が1.08ですか、東京都は本当に低いので、その中では1.23ですが、多分全国平均より少し低めなのではないかなと思っておりますが、ただ当市は子どもの数、いわゆる年少人口、ゼロ歳から14歳までについては微増しているということでありますが、少子化のスピードが加速しているということについて国分寺市に影響があるか、もしあるとしたらどういう影響があるか、今時点でお分かりでしたら教えてください。

　人口ビジョンについては何度か伺っております。ようやく見直してもらえるということで、全ての施策の基になるので、発表を楽しみにしております。今年中につくって、令和６年ということで、またそれを見て質問させていただきたいと思いますので、それを待ちたいと思っております。
　そしてもう一つ、高齢化ということなんですが、こちらについては、全国の高齢化率は昨年29.1％ということでしたが、当市はどうなっているのでしょうか。

　高齢化のほうも高齢者は増えているけど、全体の人口が増えているので比率はここのところ本当にほとんど変わっていないということでありますが、それでいいとか悪いとかじゃなくて、今、高齢化のピークは2040年と言われておりますので、当市でも近い将来必ず避けられない課題であると思っております。人口ビジョンに続いて総合ビジョンも新しくつくるということですので、ぜひこの少子高齢化の視点を常に持っていただいて、重要な課題であると思いますので取組方をよろしくお願いしたいと思っております。
　それでは、続きまして４番目、（仮）プラスチック廃棄物の処理について伺います。先ほど皆川議員が一定質問されておりますが、また違った視点で少し質問させていただきたいと思います。現在、市の基本方針（案）が決まってパブリック・コメントをやっているところでありますが、資料を出していただきましてありがとうございました。簡単に説明していただければと思います。

　丁寧な御説明ありがとうございました。
　それで、先ほど審議会についても少し議論がありましたが、経過について教えてください。

　私はこの審議会を３回とも傍聴しました。そして議事録も複数回読み返しましたが、指定収集袋の価格について議論した、確かに議論していました。市は最初、今の袋と同じ値段ということをずっと言っていたんですよ。要するに安くするとそっちに流れちゃうから、安いほうにみんな入れちゃうので分別がいいかげんになってしまうので、袋の値段は同じ、そして袋の種類は２種類、もやせないごみのほうにプラスチックもやって、ごみを何とか袋を分けて、例えば番号をつけるとか、そこまで出ていませんでしたけど、市は、袋は２種類で金額は同じというのをずっと言っていたんですよ、それが素案にもなっていたから。結局袋についてはどうしても２種類では混乱するから３種類にしようという意見がすごく多かったんです。ほとんどそういう意見でしたので、最終的にそういう形になったのは、私は納得できました。
　ただ値段については、最終的な製品プラの最終処理費、容器包装リサイクル協会が決める金額が最後まで分からなかったんですよ、このやっている最中には、11月、12月、今年の１月でしょう。これが出たのは４月と聞いていますから、それが分からないので、本当に委員の皆さんも困っちゃって、どうやって袋の値段を自分たちが考えたらいいのかという材料がないわけです、そこが出ていないので何とも言い難いということなんですよ。ただ、他市の資料を見ると半額でやっているところが多かったので、「半額でやるという案もありますよね」みたいな感じで出ていました。確かに異論はなかったというけど、そのときに、それについて賛成ですという意見もなかったんですよ。だから、賛成も反対もない中で、最後は時間切れという感じでした。
　ただ、有料化については、皆さん、一定市民の負担は仕方がないというようなことは、最初から委員の皆さんは物分かりのいい方が多かったので、そこは割とスムーズに通りましたけど、実際、袋の値段を決める段階で材料がないので、本当に話ができないというような雰囲気を私は感じました。ですので、審議会の議論で半分になったというのは正確には正しくないと思いますし、答申書をよく読むと、価格については慎重に決めたほうがいいと書いてあるんです。それで、半分程度ということもありますよねというように答申書も書いてあるので、最終的には市が判断したと思いますが、一応そこを確認させてください。

　分かりました。総合的な判断ということで理解いたしました。
　そこで、質問はあと幾つかありますが、お金の話をしたいと思います。基本方針（案）の３ページです。５番、資源プラスチック（仮）プラスチック廃棄物に係る処理経費比較ということで、処理経費は収集運搬費と中間処理費、そして最終処分費と大きく３つに分けられております。そして、一番下のところに比較が書いてあって新たに発生する経費というのがあるんですが、これによると1)の収集運搬費が5,742万円、2)の中間処理費が7,770万円、3)の最終処分費が4,724万円で、これを全部合わせて１億8,236万1,000円でしたか、さっきそういうのがありましたね、約１億8,000万円ですが、それぞれの内訳について教えてください。

　ありがとうございました。
　それで、私はこれも聞いてまた驚いたんですが、収集運搬費については、審議会では１台程度と言っておりましたが、いつこの車が３台ということで増えたのでしょうか。

　審議会のときには市外の民間処理施設で行うということは想定していなかったのですか、そのときは決まっていなかったんですか。

　審議会に諮問するのであれば基本的な材料というか、価格であるとか予定であるとか、そういうのは決まった段階でお知らせしないと、あのときは１台ぐらいというお話だったので、じゃあ、そんなに変わらないよねというような感じだったので、私も本当に結果を聞いてびっくりしたんですが、市外で中間処理するということはいつ決まったのでしょうか。

　今、リサイクルセンターを造るための解体工事というのが入っているわけですね。それは今回のこととはまた別の案件になってくるわけですけれども、結局それによって場所、スペースがなくなるということなので、もともと市外処理というのはあったようなことも聞いておりますが、いろいろあそこも複雑になっているので私もよく分からないのですが、そもそもの中間処理のスペースがなくなるというようなことは聞いてはおりましたが、審議会に諮る段階で数字はより正確なものを出してあげたほうがよかったんじゃないかなと思っております。
　そして、市民負担のことなんですけれども、市民負担については、新たにどの程度発生するとお考えでしょうか。

　要するに袋によって、出す量によって違うわけであります。そして、一応市の説明会は、その家がかなり努力して小さい袋を使えば20リットルで1,000円だし、40リットルで2,000円ということになります。ということで、プラスチックって結構かさがあるので、今、皆さんどの程度の袋で出しているか分からないんですが、私は今、家族３人ですけど、45リットルの半透明の袋にほぼいっぱいいっぱいで出しております。潰したり切ったりすればかなりかさが減るかと思うんですけれども、それは今後の問題で、今現在の、この今のままのプラスチックがあり、それにさらに製品プラが入ってくるわけですので、かさはかなり増えるんじゃないかと思うので、今、もやせるごみともやせないごみについては有料化のごみ袋がトータルで２億2,400万円ですので、これを世帯数で割ると、６万4,000世帯なので１世帯当たり大体3,500円を年間負担していることになるわけであります。それが20リットルだとプラス1,000円で、40リットルだと2,000円ということになるんですけれども、この点についてはどのようにお考えでしょうか。

　市民負担については、なるべく減らしたほうがいいと思うんです。ただ、今の量だとかなり負担がある、40リットルで2,000円ということですから、今、平均すると3,500円なんです。だから、例えば40リットルを、そういう家はあまりないと思いますけど、週に１回だから２袋出すと4,000円になっちゃうわけですよ、高い人は。ただ一人暮らしの人とかそういう人は少ない金額で済むかと思いますけれども、平均して20リットルの袋で1,000円、40リットルで2,000円という市民負担の考え方についてはどのようにお考えでしょうか。

　一応持ってきたので、これが20リットルの袋の大きさになりますので、10リットルだとこれです。皆さんも小さいと思われるでしょう。ただプラスチックは切ったりできるので、かなりかさは減らそうと思えばできると思うので、そういう工夫は本当に市民の皆さんに、これからの説明会もやるようですけれども、ぜひ本当にそういうことは周知していただきたいと思います。
　私の家では40リットルだから今このくらいで、多分普通の御家庭でこのくらいで出している家が多いんじゃないかなと思うんですけど、こんなに多くないですよね。要するにごみの削減が目的なので、これで出さないで小さい袋で出してくださいということになるんです。そうすると市民の負担も減るので、市民の皆さんにはそういうところをきちんと説明していただいて、リサイクル店なんかにももちろん返していただくようにしてなるべくごみを減らしてくださいと、循環するということが目的になりますので、そういうことは丁寧に説明していただきたい。
　有料化についても、皆さんが努力すればお金が減るということになりますので、よろしくお願いいたします。本当にごみはお金も含めてとても複雑で、制度というか、運搬、中間処理、最終処理というのがあるので私も本当に夜も眠れないくらい電卓をたたいていましたけど、市民の皆さんにも分かりやすく説明していただきたいと思います。
　最後に、この最終的な費用、総費用について伺いますが、ごみ資源物に係る歳入と歳出について伺います。現在それぞれ幾らで、今回のこの一括処理で、先ほどの１億8,000万円というのは今回の一括収集にかかる経費の増額分で、減額分もあるはずなんです。もやせるごみの袋なんかが少なくなりますからそういう袋の印刷代なんかは減りますが、総額はどうなるのか教えてください。

　なかなか書き取りが難しかったかと思いますが、要は歳入のほうが増えるんですね、3,000万円ぐらいですけども。だから１億8,000万円だけ見ると市の持ち出しがすごく多いということになりますが、トータルのごみと資源物に係る歳入歳出を比較した場合は歳入のほうが若干増えるという計算になっております。
　これは今後、基本方針がきちんと決まって、さらに市民説明会などもあるようですので、また折に触れて質問していきたいと思います。今回はこの程度にとどめ、終わりにしたいと思います。
　それでは、最後の質問に移ります。先生の働き方改革について伺います。こちらも教員勤務実態調査の速報値が４月28日に公表されました。先生の令和４年度の在校時間の全国平均ということになっております。これによると、先生の勤務時間は平均で小学校で10.45時間、中学校で11.1時間、国の残業時間の上限月45時間を超えている方が小学校で64.5％、中学校で77.1％、さらに過労死ラインの月80時間を超えている方が小学校で14.2％、中学校で36％という結果でした。当市では、先生の在校時間、勤務時間はどれくらいになっているでしょうか。

　どれくらいというのは分からないですか。若干ですか。

　分かりました。
　それで、この調査は平成28年と比べておりまして、全国調査によると小学校で30分、中学校で31分減っているそうであります。国分寺市は減っているのでしょうか。タイムカードを導入したのが令和２年から３年ということをお聞きいたしましたが、それ以前の数値は分からないということでしょうか、もし分かったら教えていただきたいと思います。私はどこかのタイミングで質問した覚えがありますが、そのときの教育長の御答弁では、残念ながら先生の勤務時間は大きくは減っていないということを言われました。いかがでしょうか。

　分かりました。大体30分ぐらいは減っているということが分かりました。
　そこで、この先生の働き方改革、主に在校時間の短縮について当市が取り組んでいることを教えてください。

　国分寺市立学校における働き方推進プランというのが出ておりまして、平成31年１月に出されているわけでありますが、この取組状況についてどの程度進んでいるかというような、そういった報告はどこかでされているのでしょうか。

　この推進プランの評価と見直しという項目がありまして、今現在は30分ということであれば、目標値がどのぐらいか分からないんですけど、一定見直しをする予定はあるのでしょうか。「必要に応じて推進プランの見直しを図ります」とありますが、この見直しをする予定はあるのでしょうか。

　先生の働き方改革については、いろいろ取り組まれていることは承知いたしておりますが、そもそも残業代が給与に４％含まれているという給特法の改正についても、今、議論されているところであります。この特別措置法ができた1971年当時は平均残業時間が月に８時間だったことから４％が妥当とされておりましたが、今はこの残業時間が大きく増えているので実態に合わなくなっているのは確かだと思います。今後、国会でも議論されると聞いております。いずれにしても、先生の働き過ぎは誰が見ても明らかであります。最近は教員の希望者も減っていると聞いております。
　そこで、教員不足について最後にお尋ねいたします。今年４月の段階で既に担任などがいないケースも全国的には見られるようですが、当市ではそういう状況ではないことを確認させてください。

　今はまだ６月ということでありますので、今後２学期ぐらいになるといろいろな事情でお休みされる先生も出てきて、なかなか厳しい状況になられるのは毎年のようであります。そういうこともますます厳しくなっているので大変かと思いますので、この働き方改革を一歩一歩進めていただくように要望したいと思っております。
　それでは、これで質問をみんな終わりますが、私はいつも質問するときはお互いに、質問する側も答弁する側も気持ちよく終われるように心がけてまいりました。そういうことがないときもありましたが、今回、この最後の質問についてはなかなか明るい展望が見いだせないことでありまして、そもそも先生はやりがいのある仕事で、本当に昔は憧れの職業といいますか、制度も本当に育休も１年間取れて、そういう仕事は本当になかったんです。ということで恵まれて希望者も多かったんですが、昨今の状況は本当に暗たんたるものだと思います。子どもたちが健やかに育つためには、先生の果たす役割はとても重要だと思います。少しでも働き方改革が進んで、先生も子どもたちも伸び伸びと気持ちよく学校生活を送れるように強く希望いたしまして質問を終わります。ありがとうございました。

　今はまだ６月ということでありますので、今後２学期ぐらいになるといろいろな事情でお休みされる先生も出てきて、なかなか厳しい状況になられるのは毎年のようであります。そういうこともますます厳しくなっているので大変かと思いますので、この働き方改革を一歩一歩進めていただくように要望したいと思っております。
　それでは、これで質問をみんな終わりますが、私はいつも質問するときはお互いに、質問する側も答弁する側も気持ちよく終われるように心がけてまいりました。そういうことがないときもありましたが、今回、この最後の質問についてはなかなか明るい展望が見いだせないことでありまして、そもそも先生はやりがいのある仕事で、本当に昔は憧れの職業といいますか、制度も本当に育休も１年間取れて、そういう仕事は本当になかったんです。ということで恵まれて希望者も多かったんですが、昨今の状況は本当に暗たんたるものだと思います。子どもたちが健やかに育つためには、先生の果たす役割はとても重要だと思います。少しでも働き方改革が進んで、先生も子どもたちも伸び伸びと気持ちよく学校生活を送れるように強く希望いたしまして質問を終わります。ありがとうございました。

　はい。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。よろしくお願いいたします。

　まず初めに、順番を変更しますので、すみません、１番の次に５番を持っていきまして、その後は順次繰下げということで、よろしくお願いいたします。

　それでは、まず初めに、中学校の部活動について伺います。2023年、来年の４月から地域移行するとのことですが、まず内容について、どのようになるのか教えてください。

　検討を開始したということですが、今現在、既に部活動に外部指導員の方がいると思うんですけれども、その現状について教えてください。

　なかなか完全ボランティアというわけにはいかないと思いますので、その辺のことは今後詰めていくことになるかと思いますが、なるべく負担軽減できるような形でお願いしたいと思っております。

　それで、今は先生がやっているわけなんですけれども、そのまま先生もやることはできるということでよろしいんでしょうか。

　部活動の指導をやりたくて来られている先生も時たまいらっしゃいますので、調整して融合しながらやっていくのかなというように思います。

　それで、この問題はそもそも先生の働き過ぎで、働き方改革ということで始まったわけであります。当市の先生についてこの間様々、主に事務の軽減策などを取ってきておりますが、先生の勤務時間は実態としてこの間減っているのかどうか、もし調べていたら教えていただきたいと思います。

　分かりました。全国調査は私も見ましたけど、そんなに実は減っていないということなので、今は過渡期であろうかと思います。部活動の地域移行とかをいろいろ進める中で少しずつ減ってくるのかなというように思っていますが、今後ということかなと思います。

　ところで、先日市のホームページを見ましたところ、小・中学校の先生を公募しておりましたが、応募はあったんでしょうか。

　全国的な課題であるかと思います。昔は２学期ぐらいになるとお休みの先生とかいろいろ出てきて、この時期はかなり深刻になっていったんですけど、もう今や教員不足が普通の感じになっていて、今は４月の段階でかなり不足しているところもあると聞いておりますので、当市だけの問題ではないかと思いますがとても大きな問題ですし、被害や影響を受けるのは子どもたちになりますので、この問題は本当に国のほうで何とかしていただきたいなと思っております。

　それで、続きまして、教育改革についてお尋ねしたいと思います。先日、会派で埼玉県戸田市の教育改革について行政視察をしてきました。今回は資料を用意しておりませんので言葉だけの説明になって分かりにくいかと思いますが、ホームページとか動画などを物すごく行っておりますので、そちらの戸田市の資料を後日御覧いただければと思います。

　戸田市の教育改革の重点は、産官学民との連携による戸田市ＳＥＥＰプロジェクトといいまして、ＳはSubject、教科の本質を捉えた授業改善、全ての取組を学びに結びつける。ＥはEvidence-Based Policy Makingで教育のデータ活用、エビデンスに基づく政策立案を行う。ＥとはEducation×Technologyで、ＩＣＴの文具的活用と学びの改革。ＰはProject-Based Learningで、実社会のリアルな課題を探求的に解決する学びの推進。そして、コンセプトとしてはＡＩでの代替が難しい力などの育成、産官学と連携した知のリソースの活用、「経験と気合と勘」から「客観的な根拠」への船出、授業や生徒指導等を科学するということであります。ということで、大変先進的な取組を行っておりますが、これらの点について、国分寺市としてはどのようにお考えでしょうか。

　今回事前に説明を受けた中で、当市のいろいろな取組についても、初めて知ったことも多かったんですけど、いろいろやっているということが分かりました。

　戸田市のほうも連携プラン、推進プランは100以上やっていまして、それこそ民間の会社から、大学から、研究機関から、最初はかなり各学校長の抵抗などもあったようですけど、今はもう学校が独自にどんどん進めていっているというような話もされていました。しかも、市は一銭も負担しないということでスタートされたそうなので、全くお金がかかっていないということでやっていらっしゃいますので、ぜひ参考にしていただければと思います。

　それで、とても先進的な取組で、ＡＩに取って代わるというか、ＡＩの先を行くという教育なので、聞いていると本当にすごいなと思うんですけど、実はなかなかついていけないお子さんもいらっしゃるんじゃないかなと思うんです。小・中学校でやっているわけですので、ＡＩ以前の子どももいっぱいいると思うんですけど、そういう中でついていけない子どもがいるんじゃないんですかという質問をさせていただきましたところ、それは授業が分かるかどうかのアンケート調査をやっているので、分からない子は授業が分からないということでちゃんと調査結果で分かるというような話があって、私はそれはとてもいい取組じゃないかなと思ったんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　そうですね、それも本当に大切なことだと思います。しかもその調査もやっていただいているということで、丁寧に対応していただいているということが分かりました。

　そして、いろいろなこともやっているんですけど、最後に、ふるさと納税を利用して未来の学び応援プロジェクトを今、実施しているそうでありまして、ガバメントクラウドファンディングでプロジェクト型の学びや部活動の地域移行、メタバース空間での創作活動、体験活動、教職員の対話や意識改革などの提案を実現するために、寄附金はアプリの開発や資材購入、研修経費、人件費等の経費に活用するそうであります。国分寺市でも、先ほど部活動の地域移行などのお話をしましたが、どうしても財政的負担を伴うかなと思うんですけれども、このクラウドファンディングなどを利用されてはいかがでしょうか。

　分かりました。事例があるからといってすぐ飛びつくということではなく、いろいろ研究していただいて、その目的に本当に合致しているかどうか、ただ様々な取組については先進事例を参考にしていただいて、先ほど言いましたけど産官学民との連携やデータ利活用、それからタブレットの駆使、タブレットは文房具として扱うということを言っていましたから、なかなかそこまでいくのは大変だと思うんですけど、事例があるので見習っていただいて、国分寺市でもさらに教育改革に取り組んでいただきたいと要望して、この質問は終わりたいと思います。

　続きまして、都知事との懇談について伺います。例年この時期に質問しておりまして、４年連続質問しているそうでありますが、さて、今年の様子、いつどのような懇談をしたのか教えてください。

　分かりました。事例があるからといってすぐ飛びつくということではなく、いろいろ研究していただいて、その目的に本当に合致しているかどうか、ただ様々な取組については先進事例を参考にしていただいて、先ほど言いましたけど産官学民との連携やデータ利活用、それからタブレットの駆使、タブレットは文房具として扱うということを言っていましたから、なかなかそこまでいくのは大変だと思うんですけど、事例があるので見習っていただいて、国分寺市でもさらに教育改革に取り組んでいただきたいと要望して、この質問は終わりたいと思います。

　続きまして、都知事との懇談について伺います。例年この時期に質問しておりまして、４年連続質問しているそうでありますが、さて、今年の様子、いつどのような懇談をしたのか教えてください。

　分かりました。バリアフリー化も進めるということで、料金に10円上乗せというようなことも発表されていますので、かなり広く受益者負担でそういう考えになってきているのかなと思います。いずれにしても市も若干は負担しなければいけないことになると思いますので、大きな事業ですけれども、ぜひそういった飛び込み事故の防止などに効果があると思いますので、また視覚障害者の方の転落事故とか、視覚障害者じゃなくても危ないですので、ぜひ早急に工事は進めていただきたいと思います。また動きがあったらお知らせいただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、次に、都市計画公園「戸倉公園」について伺います。星議員も質問されましたけども、重ならないところで質問します。私も去年の12月にこの戸倉公園について一般質問いたしました。私としては、原案をつくる段階で市民の方の声を聞いていただきたいということを要望いたしまして、このたび市民説明会を２回開いていただきまして、ありがとうございました。防災公園ということで一定の縛りはありますけれども、これから様々な意見を聞いていただいて案をつくっていただくということで、大変よかったなと思っております。最近、市民参加について、つくる参加と決める参加というのがあるのを知りましたので、まさにこのつくる段階から参加する、つくる参加だと思いました。

　そこで、星議員の資料を使わせていただきますが、この土地のイメージ図、都市計画公園戸倉公園整備イメージ図、これがこの該当の土地なんですけども、実際は都市計画公園で、この東側と北西側というんですか、お寺がテレビ会議でオンラインということですが、動画と議事録があって、私は議事録のほうを読ませていただきました。市のホームページに載せていただきたいと以前から要望していますが、もう載っていますか。

　ありがとうございます。

　それで、１番が脱炭素の取組で、東京都の補助金を、蓄電池プラス太陽光パネルの要件を太陽光パネルのみの要件にしてほしいということと、それから飯山市のカーボンオフセットへの補助という話が出ていました。水素エネルギーのことも出ていましたけど、３番目が、泉町地区の都立多摩図書館と公文書館の災害時の連携による防災機能の強化ということで要望されていたということが分かりました。回答は今後のことだと思いますので、期待して待ちたいと思います。

　ところで、災害時の対応について、あそこの並びに総務省の情報通信政策研究所があって、たしか以前に災害時の帰宅困難者か何かの宿泊施設としての利用をお願いしたと記憶しておりますが、それはまだ生きているんでしょうか。

　よろしくお願いいたします。せっかくの施設なので、ぜひ連携していただきたいと思います。

　それで、あそこにはテニスコートが実はありまして、今年の３月いっぱいで使えなくなっちゃって更地になっているんですけど、あそこはあの後どうなるか分かっているんでしょうか。

　分かりました。あそこも今度新庁舎ができたときの並びになるので、どういうことになるか分かりませんけど、情報をきちんと交換して、突飛な建物とかが建てられないようにしていただきたいと要望します。

　さて、これまで４回にわたり都知事との懇談について質問してまいりました。年によって違いましたが、国分寺市としての要望を直接都知事に伝えたわけですが、昨年は小池都知事が急病か何かで副知事だったかと思います。西国分寺駅の東口改札口や警察病院跡地の活用、ホール、介護老人保健施設とかドッグランなどについても要望されていたかと思います。先日、小坂みちよ議員からもホールの要望についてお話がありましたけれども、それらについて、その後どうなっているのか教えてください。何か実現しそうなものはあるんでしょうか。

　ほかにはありませんか。

　テーマが大きなテーマですし、簡単に実現するような内容でもないので、それはそれで一定理解しますが、こちらの要望を向こうに伝えていることで、その後の交渉とか話合いとかそういう点である程度全く白紙の状態じゃないということで、そういうことが伝わっているという利点はあるというように私は思うんです。

　それでよろしいかと思いますので続けますけど、せっかくやっているし、それまではやっていなかったと聞いていますので、いいチャンスだと思います。市の要望をいろいろな形で、実現性はともかく、こちら側の意向を常に伝えていただければと思いますので、よろしくお願いいたします。来年もあるのかちょっと分かりませんけど、期待しております。

　それでは、続きまして、防災行政無線について伺います。今さらなんですけど、今まで何回もいろいろな議員も質問してきました。私も質問したことがあるんですが、最近、私の近所の方から「防災行政無線が聞こえないので何とかならないか」という連絡がありました。確かに西国分寺駅の周辺はあまりなくて、ちょっと聞こえづらいんです。私のところも、実は家の中にいると全く聞こえないです。多喜窪公園の所と、あと姿見の池の所にあるぐらいなので、第四小は結構校庭側のほうなので聞こえないんです。そこで、友人10人に聞こえるかどうか聞いてみたところ、住んでいる場所にもよるんですけど、「よく聞こえる」が３人、「聞こえない」が３人、「聞こえにくい」が３人で、「意識していないので分からない」が１人でした。そこで、今、40か所ある防災行政無線ですが、今後増やす考えはあるんでしょうか。

　そして、実際聞こえない人用にいろいろなことをやっていらっしゃるんですけど、それについて教えてください。

　いろいろなことをやっていらっしゃるのは承知しておりますが、この電話についても知っているかどうか聞いたところ、10人のうち知っているのは３人でした。

　そこで、新海議員のお話もありましたが、最近北朝鮮からミサイルが頻繁に発射されております。Ｊアラートのテストもやっていますけど、聞こえないということであると、実際緊急時には瞬時にオンタイムで情報を伝える必要があると思いますが、いかがお考えでしょうか。

　Ｊアラートは市のほうの伝達手段じゃなくて、全国的なそういう緊急速報というんですか、そういうので伝えられるということで分かりました。

　ところで、以前、災害時の情報伝達手段としてＦＭラジオのラジオフチューズの話がありました。結局いろいろあって駄目だということになったんですけど、そちらのほうはその後どうなっているのか教えてください。

　いろいろ大変だと思うんですけど、皆さん期待しておりますので、ぜひどうぞよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後になりましたが、介護認定について伺いたいと思います。８月の初めに市民の方から相談がありました。96歳の男性の方ですが、介護認定が、昔は要介護３だったのが数年前に要介護２になって、今年は要介護１になったということでした。御本人は大変驚いていて、自分としてはどんどん年を取っていろいろなことができなくなっているのに、常識的に考えてこの判定はおかしいだろうということで御相談がありました。普通は介護認定が軽くなればよくなっているということなので喜ぶ方もいるのかもしれませんが、この方の場合は大変お怒りでしたので質問することにいたしました。まず、判定方法について、今はコンピューターの一次判定と、それから審査会の二次判定があると伺っておりますが、大まかな流れについて教えてください。

　やっぱり災害時の情報伝達は非常に重要だと思いますし、皆さんが情報を求めると思います。今、お聞きしたところ、各自治体、地方公共団体が臨時災害放送局というのを災害時に臨時的につくれるということを聞きましたので、今後検討されるんだろうと思いますけども、ぜひ伝達手段として何らかの手段を確保していただきたいと思います。

　それで、災害時に市民の皆さんは情報を得ようとして市のホームページにアクセスする方が大変多くて、よくパンクしちゃってつながらないということがあるんですけど、こちらは何か対策しているんでしょうか。

　今現在、キャッシュサイトを御利用くださいという案内が出ていますので、そちらを登録されている方も多いと思います。実際、災害がちょっと起こっていないので分からないんですけど、今までよりはアクセスしやすくなるのかなと思っておりますので、こちらのほうも対策していただきましてありがとうございました。

　ではこの質問の最後になりますが、子どもの見守り放送の時間についてお尋ねいたします。今年の９月からですか、２時から２時15分になりましたが、このいきさつについて教えてください。

　ありがとうございました。この子どもの見守り放送の時間については、最初は１時半だったんですが、実は私が何回も質問しまして１時半では早いということで、その当時は２時半ぐらいが適当じゃないかと言ったんですけど、保育園のお昼寝の時間とかいろいろありまして、全ての人にとって物すごくいい時間帯というのはなかなか見つからなかったんです。その後、各学校の下校時間などを調査していただきまして２時ということになったんです。私は２時でも早いなと思ったんですけど、今回は２時15分にしていただいて、各学校の調査、それから中学校の授業の時間なども調べていただいて、もうこの時間しかないということで２時15分に変更していただいたということで、大変感慨深い思いをいたしました。本当に長くかかりましたけれども、的確な時間にやっていただいたということで感謝いたしております。いろいろ本当にありがとうございました。

　それでは、５番の新庁舎の建設について伺います。何人かの議員が質問しておりますが、私も気になる点について伺いたいと思っております。

　まず、11月21日に工事の起工式が行われまして、よかったと思います。私も参加させていただきました。そしていよいよ明日から、12月１日から工事が始まるわけであります。幾つか気になることをお尋ねしますが、建設費用です。議会には６月にインフレスライド条項の適用で、その当時、約６億円程度工事価格が上がる見込みだというお話がありましたが、なかなか一般市民の方に浸透していないようですので、この点について、まず、教えてください。

　これは本当に一定仕方がないことだと思っておりますし、今、割といろいろなところでこの話を聞きます。国分寺市だけじゃなくて、いろいろなところで結構大きな工事をやっているところがあるので、どこの自治体でもそういうことになっているようでありまして、問題は額なんですけど、これについては来年分かるということなので、慎重にお考えになっていくと思いますけども、一定理解しているところであります。

　そして、先日、清瀬市役所を視察いたしました。去年の８月に完成した市役所なんですが、こちらは建設関連工事経費が47億9,600万円で国分寺市の半分ぐらいですごく安いなと思ったんですけど、延べ床面積が約半分の１万平米でしたので、平米単価は大体同じぐらいなのかなと思いました。

　そして、調査、設計、監理費が２億900万円で、備品費が１億5,500万円ということでありました。新庁舎は以前の駐車場に移転した、駐車場と庁舎を入れ替えたという感じなんですけど、なるべく前の庁舎の物を利用するようにということで、それだけお金が抑えられる、備品費が抑えられたというようなお話もされておりました。前回、木村議員も一般質問で話しておられましたが、経費削減についてはどうしてもやっていただきたいと思っております。インフレスライドがあるので、これは本当に仕方がない、工事費はあと何億円か、ちょっとまだはっきり分かりませんけどどうしても上がってしまうことになるので、そしたらどうしてもほかのところをやっぱり削っていかないといけないと思います。現在使っている備品などは、前回の木村議員とのやり取りですと、あまりというか、ほとんど持っていかないようなお話でしたけれども、その点について確認させてください。

　分かりました。引っ越しもすごく費用がかかると思います。引っ越しの期間を短縮するということも一つの大きなことだと思います。ただ、規格が合わない物については、今おっしゃったようにほかの所で使えるものは本当になるべく使っていただきたいなと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

　次に、これは委員会でも質問したんですけども、新庁舎は災害時には災害対策本部になり、市民の安全を守るということであります。災害時には、職員と小・中学校教員の備蓄食料が1,390人分の３日分で計4,170食、トイレは１週間使えるということであります。そこで、近隣の市民の方が必ず来るんじゃないかというように言いまして、その想定をしたほうがいいと言いましたが、この点についてはどのようにお考えでしょうか。

　私はこの点についても、先ほどの防災行政無線の10人の方に聞きました。災害が起こったらあなたは市役所に行きますかという質問なんですけど、住んでいる場所にもよりまして、結構小・中学校のすぐそばに住んでいる人はそこに行くという答えだったんですが、住んでいる所は、私の知り合いですので、皆さん泉町と西元町ということになります。そして、「行く」と答えた方が４人、「行かない」が３人、「その時になってみないと分からない」が３人でありました。実際どういう規模にもよりますし、どんな災害かということにもよるので一律に言えないと思いますけども、市役所のそばの人は必ず行くと思います。必ず行くと思います。

　家に食料もなく、あまり買い置きしていなかったので備蓄用品があまりない。そしてトイレも水道が止まって使えないということで、市役所がどういう装備なのかは知っているか知らないか分かりませんけど、そこで市役所に来たら、「ここは避難所ではないのでほかの所に行ってください」と丁寧に言っても、困っている市民の方にそれが本当に言えるのかどうか。発災直後はすごい混乱しているので、入れないということは皆さん分かっていると思いますけど、現実問題として普通に想定して起こり得ることだと思います。市民の食料は１日分しかないわけでしょう。職員と教職員の分が３日分あるということになるので、どのようになるか本当に全然分からないんですけども、ある程度想定できることは準備しておいていただいたほうが混乱が少なくて済むんじゃないかと思いますので、この点は問題提起させていただいて終わりにしたいと思います。

　最後に、西国分寺駅の東口改札口についてお伺いいたします。今回の一般質問は今任期中の最後の一般質問になりますので、この際どうしても質問しておきたい項目ということで最後に挙げさせていただきました。そして、これまでも私を含めていろいろな議員の方が、今日も新海議員が質問されましたけれども、なかなか簡単ではない、一筋縄ではいかないということはよく承知いたしております。

　そこでまず、この西国分寺駅の東口改札口についてですが、そもそもこの計画はいつの、どのような計画に入っていたのか教えてください。

　年度を教えてください。

　私は平成２年と聞きましたけど、後で確認してください。

　それで、その計画でそれぞれ分担して住宅はＵＲ都市機構と東京都、公園と道路は東京都ということで進めていったんですが、改札口はどこが担当したんでしょうか。

　土地区画整理事業については東京都が担当したということと、それからこの改札口については、そのときに造るということは決まっていなかったわけですね。将来、連続線の高架化と複々線化工事に合わせて、そのときに改札口を造るように、交通広場のほうは先に造りましょうと、そういうことでいいんですか。

　私は本当に全然その当時全くその計画に関わっていないので全く分からないんですけど、今まで私が思っていたのは、全体の計画があって、改札口ももちろんどこかが担当していて、それぞれがずっとそれぞれやっていって、最後にできたときに、いろいろな事情で改札口だけができていないのかなというように思っていたんですけど、今回丁寧に資料をいろいろ調べていただきまして、要するに、将来複々線化の工事をするときに改札口ができればいいな、みたいな感じだったので、「やれ行け、それ行け」という感じで改札口を造ろうという雰囲気ではあまりなかったのかなという、どちらかというと将来的に造ろうというような、そういう話だったということを今回初めて知りまして、それではなかなか難しいなということが、今も相当難しいんですけど、この話を聞いて余計に難しいなということが分かりました。

　複々線化の話は以前から出ていたんだと思いますけど、今はもう車両を10両から12両に、新海議員のお話でもありましたけどそちらのほうを、車両を増やして乗客が増えた分をカバーしようという話になって、複々線というともっと混雑は緩和されるけども、工事的には物すごく大きい工事になるし、今のところ郷土博物館よりホールより難しいという感じ、私自身としてはそういう印象を持っておりまして、今後どうなるか本当に分かりませんけれども、万の単位の人口が増えないと、今の倍ぐらいの人口にならないと多分難しいのかなというように思っているんですが、では、今の市の考えをお聞かせください。

　人流を増やすというのは本当に並大抵のことじゃないと思っておりますが、今後も視野に入れているということですので諦めてはいないということであります。私も諦めていませんけど、相当ハードルがさらに上がったなと思っております。

　先日、中央線の乗客数ランキングというのを見ましたが、西国分寺駅は下から３番目でした。一番下が日野駅で、次が高尾駅で、高尾駅の次が西国分寺駅ということになっております。武蔵野線の乗換えがあるので駅の中は結構人がいるんですけど、駅を降りる人はあまりいないので、武蔵野線の乗換えを例えば外づけにするとか、そうすると人が増えるんですけど、これは冗談ですよ、冗談。中から行けるので無理なんだけど、１回みんな降ろしちゃうということで、また別から入ってもらうということになるとできるかなという気もしますけど、それは本当に冗談ですけど、そのくらいじゃないとできないのかなと思っています。工業団地とかが建設環境委員会でいろいろな例示が出ていて、急に人が増えたという、工業団地を造れる所はないでしょう、みたいな感じなんですけど、請願駅についても費用負担は自治体ということで、これも大変難しいなと思っております。

　ということで、今、交通広場の利活用についていろいろと模索中でありまして、私も聞いております。道路の活用について新しい手法というか、そういうのが令和２年ぐらいから、去年、おととしぐらいからいろいろなまた違った利用法というのが出てきているんです。歩行者利便増進道路、ほこみちというんですけど、にぎわいのある道路、カフェとかそういうものを造って人が行き交うとか、そういう新しい道路の指定制度とか、それからまちなかウォーカブル推進事業というんですか、居心地のよい、歩きたくなるまちなかということで、まだ今後の話なので分からないんですけど、こういう新しい手法を利用してあそこの交通広場にもう少しにぎわいができるような形になればいいのかなと思っておりますが、とにかく複々線化は遠のいちゃっているので何か方策としていい方法が、新しいそういう手法ができてくれば、今はもう本当にどん詰まりなのでいろいろな手法が本当に難しいところに来ているんですけど、そういう方法で何か活路を見いだす以外にないのかなというように今のところ思っております。本当に皆さん困っているのはよく分かりますので、私も本当に残念なんですけれども、全く活路がないわけじゃないので、新しい方法を模索して何とかできればというように思っております。

　改札口については当面諦めて、ちょっと諦めぎみですけども、忘れることのないようにしていきたいとは思っておりますが、なかなか難しいということが改めて分かりました。

　それでは、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って質問させていただきます。今日は私も史跡指定100周年記念のポロシャツを着て参りました。実は、私はほかのものに投票したんですけど、これも大変気に入っております。どうぞ皆さんも御着用ください。

　それでは、１番、中学校の服装規定について質問いたします。2018年12月議会で、中学校の服装規定について一般質問しました。各学校の服装規定も出していただきまして、いろいろ各校で差がありましたけど、物すごく細かく規定しているような所もありました。質問内容は、服装規定の目的は理解するが、そもそも規定が多過ぎるし、時代の変化もあるので、生徒や保護者が変えてほしいと声を上げたときは受け止めていただきたいと要望いたしました。教育長からは、どんな意見であってもしっかり受け止めるとの答弁をいただきました。そこで、現状について、どうなっているのか教えてください、あれから少し変わったのでしょうか。

　分かりました。ちょうど８月26日なんですけど、文部科学省の有識者会議が、児童・生徒の生活面や問題行動の対処を示した教員用の手引書の改訂版をまとめたとの新聞記事がありました。いわゆる最近問題になっておりますブラック校則と言われる不合理な校則の是正に向けて、子どもの意見を反映し、必要性が説明できないなら検証して見直すことを求めることが主な柱になっております。児童・生徒の主体性を生かす指導を重視した内容に転換するということです。本当に必要なものか絶えず見直し、不要に行動が制限される児童・生徒がいないか検証することが重要で、子どもや保護者の意見を聞くことが望ましいとされています。校則のホームページの公開も推奨されております。服装規定は校則の一部だと考えますが、今後ホームページで公開してはいかがでしょうか。

　私も理由を聞いて少し驚きましたが、標準服についていろいろ生徒会で話し合っている中で決めたのかなと思ったら、そうじゃなくて、いじめ防止ということで、私服を着て登校して、生徒同士、お互い同士がもう少し理解を深めようということで企画されたということだったと思います。生徒会からの自主的な提案ということで理解いたしました。いろいろな取組を、生徒自身のそういう発案でやることはいいことだと思います。今後について、それを受けてまたいろいろなことがあると思いますので、教えていただければと思っております。

　さて、第四中でも制服の見直しが、マイナーチェンジというんですか、少し変えるということで進んでいるようですけども、こちらについてもどのようになっているか教えてください。

　50年変わっていないということです。これまた驚きましたけども、私の子も第四中に通っていたんですけど、リサイクルとかをやっているので、大幅に変わるとちょっとまたそれも問題あるかなと思って、今回はマイナーチェンジということなのでそんなに大きくは変わらないということですけれども、50年前といろいろな洋服なんかも素材とかスタイルとかも変わってきているので、保護者や生徒の皆さんの意見を聞いて変えていっていただきたいと思っております。

　コロナもあって、先ほどもお話がありましたけども体操着の登校などもあるようであります。この際、いろいろな面で見直しなども、先ほどの文部科学省の生徒指導提要の改訂の件なんかもありましたけれども見直しをしてはいかがかと思いますが、いかがでしょうか。

　洗えたりするのが、今はコロナなんかもありますし、今はそういう素材もできていますので、昔の服はちょっと洗うのは難しいですけれども、そういう変化もありますので、各校でよりよい方向に見直しをしていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目の質問に移ります。段差解消ブロックについて伺います。市民の方から、近所の駐車場に段差解消ブロックがずらっとたくさん並べられていて、歩道がほぼ占領され、歩行者はそこのブロックをよけて車道のほうを歩かなければいけないというような所があって、危険で問題ではないかという問合せをいただきましたが、これについてはどのようになっているんでしょうか。

　ということですが、撤去をお願いしていて、実際どのくらい改善されているんでしょうか。

　ということですが、今回資料を出していただきました。小平市のホームページに載っているもので、国立市もホームページに載っているんですけど、大変分かりやすいかなと思って資料を出していただきました。それで、国分寺市も探したんですけれどもホームページで注意喚起をしていないので、ぜひやっていただきたいと思いますがいかがでしょうか。

　このブロックですけども、実はよくいろいろな所で見かけられます。私も今回の質問で調べるまであまりよく知らなくて、道路法違反ということですので、多分皆さんのおうちの駐車場の出口の所に使っていらっしゃったりするのは、皆さん違反だと知らないんじゃないかと思うんです。普通に売っていたりするので、意識せずに使っていらっしゃるんじゃないかと思います。

　そして、ブロックが１つ２つということで、歩道部分が確保されていればそんなに邪魔にならない所に置いてあるのはそんなに危険ではないと思うんですが、私が最初にお話ししたような大変悪質な、そこは全部ずらっと並んでいるので大変悪質で、しかも歩道が全部隠れているので、そういう所は厳重に注意していただきたいと思います。

　先ほど建設環境部長からお話があったように切下げの工事をしないといけないんですけども、かなり費用がかかるので、この費用面が課題になっているのではないかとは思います。実際法律違反でありますし、もしそのことで事故があったら損害賠償の費用も払わなくちゃいけないので、設置費用よりかなりの金額を負担することになるので注意喚起を、先ほどお話がありましたようにホームページに限らず市報、その他でぜひやっていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

　それでは、３番目の質問ですが、ＪＲ中央線のホームドアについて伺います。以前に視覚障害者の方がホームに転落したなどの事故があった際に、ホームドアの設置について要望したと記憶しております。またほかの議員からも要望があったと思いますが、今この中央線のホームドアについて、どうなっているのか教えてください。

　ということです。１年前倒しでよかったと思いますが、実は７月になりますが、西国分寺駅周辺のお宅に、私の家には入っていなかったんですけど、中央線の快速ホームで７月下旬から来年１月下旬まで、夜間のホーム改良工事をするというお知らせが配られていました。これについてホームドアの工事ではないかとの質問を受けましたが、いかがでしょうか。

　準備工事ということですけども、土台の工事ということでいいんですよね。うなずいていらっしゃるから。

　それで、実際は準備工事をしてから土台を設置して、電気の配線とかいろいろやるんでしょうけど、その後順調に進めば何年か後にはできるのであろうと思いますけども、現在は資材の調達が大変でめどが立たないというか、高騰していて完成時期についてははっきりしないという、そういうことですね。

　それで、ＪＲの2022年度のホームドア設置予定について調べましたが、飯田橋駅で中央総武線については６月５日から使用が始まっているそうです。そして東中野駅でホームの改良工事が終わっているそうです。それで、私が見たところ、南武線なんですけど武蔵溝ノ口駅、登戸駅、府中本町駅、谷保駅、立川駅でホームドアが使用開始だと聞いていて、私自身の感覚としては結構近くまで来ているのかなと思ったんですけど、府中とか立川とかがあって、国分寺ももうすぐかなと思いましたが、これは南武線ということで、国分寺はまだだということですが、この工事の順番というか優先順位、そういうのは何か基準が決められているのか、その辺について教えてください。

　分かりました。バリアフリー化も進めるということで、料金に10円上乗せというようなことも発表されていますので、かなり広く受益者負担でそういう考えになってきているのかなと思います。いずれにしても市も若干は負担しなければいけないことになると思いますので、大きな事業ですけれども、ぜひそういった飛び込み事故の防止などに効果があると思いますので、また視覚障害者の方の転落事故とか、視覚障害者じゃなくても危ないですので、ぜひ早急に工事は進めていただきたいと思います。また動きがあったらお知らせいただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、次に、都市計画公園「戸倉公園」について伺います。星議員も質問されましたけども、重ならないところで質問します。私も去年の12月にこの戸倉公園について一般質問いたしました。私としては、原案をつくる段階で市民の方の声を聞いていただきたいということを要望いたしまして、このたび市民説明会を２回開いていただきまして、ありがとうございました。防災公園ということで一定の縛りはありますけれども、これから様々な意見を聞いていただいて案をつくっていただくということで、大変よかったなと思っております。最近、市民参加について、つくる参加と決める参加というのがあるのを知りましたので、まさにこのつくる段階から参加する、つくる参加だと思いました。

　そこで、星議員の資料を使わせていただきますが、この土地のイメージ図、都市計画公園戸倉公園整備イメージ図、これがこの該当の土地なんですけども、実際は都市計画公園で、この東側と北西側というんですか、お寺がある所、そこも含めて全体で都市計画公園ということになっているようでありますが、将来的には、今はまだ決まっていないようですがそこも含まれると考えると、防災関連設備、防災公園なのでいろいろ防災関連のマンホールトイレとかかまどベンチとか、いろいろこういうものを設置しなくちゃいけないというのが、これはマストなんですが、この今の案、このイメージ図ではなくて、もうちょっと１か所にまとめて有効に活用するような方法も大丈夫じゃないかなと思うんですけど、それがいいんじゃないかなと思うんですけど、それについていかがでしょうか。

　あくまでイメージということですので、これは大変細長くなっているので、この図のように縦長にこれを置いてしまうと使えるスペースが少なく見える、細長くなっちゃうので、どこか１か所にまとめる、それは別に規制はないと思うので、そうするほうが使い勝手がいいんじゃないかなと思いました。

　そこで、ボール遊びができる公園ということでいろいろ出ておりますが、ボール遊びと一言で言っても、私もちょっとイメージが、ボールを使う遊びだとは思うんですけど、それぞれ何か皆さん考えるのが少しずつ違うんじゃないかという気がしていたんですが、キャッチボールができる公園というのにどうも集約されるようで、それで、キャッチボールができるようにしてほしいというのが市民の方の、市民説明会、それから第十小ＰＴＡの方とかの要望で一番多かったということなんですけれども、まだもちろん確定とか決まっているわけじゃなくて、これから設計するんですけれども、それについての可能性としてはどうなんでしょうか。

　ということです。今後のことなので分かりませんが、一番要望が多いので、ぜひかなえてあげるように検討いただきたいと思っております。

　ちょうど細長くなっているのでゾーニングしてゾーンで分けて、ネットを張るようなことでこの場所ならできるということで、危なくないように、ボールが硬いと危ないから使えないということだと思うんですけれども、そこの区域を限って全面ネットでやってしまうなどいろいろ方法はあると思いますけれども、ぜひお考えいただきたいと思っております。

　ちょうど８月28日の新聞記事で、東久留米市でボール遊びができる公園を、市内12の小学校区で最低１つは確保したいということで再整備するという記事が載っていました。市長が新しくなられて、その市長の公約だということです。国分寺市にも今はボール遊びができる、いわゆる硬いボールのキャッチボールができる公園はないそうなので、戸倉公園の整備を機会に、市内でも新規に造る場合であるとか、既存の公園でも例えばできそうな所、先ほど条件があったのでかなり広い所じゃないといけないし、そういう設備ができるような所じゃないといけませんけれども、そういうところで検討をしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　どこもあんまり使えるような所はないと思います。小さな公園だと無理でしょうし、大きな公園をちょっと区切って使うとか。ただ何か時代的にそういうものが求められているのかなと思いますので、御検討いただければと思います。

　それでは、続きまして、西国分寺駅北口周辺まちづくりについて伺います。こちらも資料を出していただきまして、ありがとうございます。まちづくりのプロセスとケーススタディの概要ということで図を出していただきました。西国分寺駅北口周辺まちづくりについては、2020年３月にまちづくり計画ができました。これはどのようなまちを目指していくべきか、地区の住民はもとより、市としても将来のまちの全体像や方向性を共有するための計画です。これを受けて今年、このケーススタディ、まちづくりのプロセス、ＳＴＥＰ１、２、３というのがこの計画で示されたＳＴＥＰ図であります。駅前エリアに限って先行的に進めるということになっております。そちらのＳＴＥＰ図になっております。

　そして、この下がケーススタディの概要でケース１から４まで、一番小規模な事業エリア、中規模、大規模、最大規模ということで、それぞれケースが示されているわけであります。そして８月４日と８月６日に土地建物の所有者200人を対象に懇談会を開いて、今年度中にエリアと整備手法を決める予定になっております。懇談会の議事録はまだできていないと思いますので、どんな様子だったか教えてください。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　分かりにくいというか、その200人なんですけど、要するに土地と建物の所有者なんです。住んでない方も、土地だけ持っている方もいるんですけど、ケース４の最大規模のエリアになった場合に対象になる人たちが200人ということですよね。そうすると、最も駅に近い人はもう自分の所がかかるって分かるんですけど、その周辺というか、このケースが１から４になるに従ってだんだん広くなってくるわけなので、自分が入るかどうかというのが確定していない方が多いわけです。利害関係者なわけです、皆さん全員が。そして、どうなるかはっきり分からないまま計画の策定に参画するのはいかがなものかと思います。自分のところが入るか入らないか、意見を言えるのか、全体から見たらどうなのか、立ち退かなくちゃいけないわけですよ。それって本当に大きなことなので、簡単に決められるのかどうかというのが、それが物すごく疑問なんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　それぞれの個別事情ってあると思うんです。もしかしたら近々引っ越しを考えているとか、それって人によって全然違うので、多分多くの方は、駅前ですし、できれば住んでいたいと思う方が多いような気がいたします。それで、自分が立ち退くのに、その立ち退いた後の計画を考えるのはばかげているとかそういう意見も出ていましたし、やり方としてちょっと大くくり過ぎたのではないかなと思いました。もう少し丁寧に事業の進め方を説明していかないとなかなかうまくいかないんじゃないかなと思いましたので、その場の雰囲気が何となく、それで今回一般質問することにしたわけであります。整備手法というようなことは専門的なことなのかもしれませんが、ただこのケーススタディを出してどれがいいですかというのは、ちょっと皆さんは選べないのではないかと思いました。自分の家がどうなるのか心配で不安な日々を過ごしているというような、切実な御意見を出される方もいました。今後の進め方についてはいろいろこの後御検討いただくと思いますけども、もう少し対象者を絞って、もう絶対に事業区域に入ってしまう方とか、それからロータリーと交通広場ができるわけですのでそこの関係の方と、あとはアクセス道路です。この右側の舗装が細長くなっている所は道路の用地になるわけですので、もう少しそういった形でグルーピングして個人の考え方を少し集約、なかなか集約できないと思いますけれども、そういうやり方についてはいかがでしょうか。

　初めなので、これから軌道修正は幾らでもできると思います。少しデリケートな問題になります、引っ越しとかをしなくちゃいけませんので、簡単にみんなで机上で考えて動かしていくようなことではなくて、実際に住んでいる方がいるので、その辺は慎重にしていただきたいと思います。

　それで、エリアと事業手法が決まれば、もうその後は対象者の方が絞れるわけですから、その方たちを中心にどのようにやっていくかというのは決めやすいと思います。そこに自分が対象エリアに入っていない、近所ですけども、行く行くはそういう懇談会を、少し広いエリアの懇談会とかもできてくると思うんですけれども、人々の立ち位置が全然違ってくるので慎重にお願いしたいと思います。

　それから、もう一つこの高度利用街区というのが突然出てきているという意見が結構ありました。それで、このまちづくりのプロセスのほうでは、国分寺駅北口のようなそんなに大きな建物は要らないよねというような話で大体皆さんまとまって、でも駅前は整備したほうがいいよね、みたいな感じで最後は集約されていったような感じなんです。問題はいつできるか、いつやるかだよね、なんていう話だったんですけど、このケーススタディのほうで突然高度利用街区というのが出てきて、14階まで、南口の西国分寺レガのイメージということで出てきて、よくよく質問等が出て聞いたら、要するに立ち退かなくちゃいけない人たちが入れるようなビルを造るというような話だったんですけど、そこは全然今までの話にはなかった話なので、現実問題としては多分そういう形で進んでいくんだろうとは思うんですけども、それもそれぞれの人の考えがあるし、残ってマンションに入る方もいるし、そうじゃなくて、それなら自分はどこか別の所に行きたいという方もいると思うので、何かあまりこういう大くくりな感じで進めるのはいかがなものかなと思いましたし、早くエリアと事業手法を決めていただきたいと思いました。そうするとだんだん見えてくるのかなと思いました。

　とにかく事業がいつ始まるかはっきりしないので、ここでまたみんなで一生懸命頑張って詰めていって、ほぼ完成図が出来上がったにもかかわらず、実際の工事が何か緊急なこととかが入って少し遅れちゃうようなことになる可能性もなくはないですけども、機運が高まったときに進めていって、多くの方の意見を聞くことはもちろん大切なんですけど、若干今は少し集約してエリアと事業手法を決める時期かなと思いましたので、今後に期待したいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。一言いただけますか。

　いろいろ大変だと思うんですけど、皆さん期待しておりますので、ぜひどうぞよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後になりましたが、介護認定について伺いたいと思います。８月の初めに市民の方から相談がありました。96歳の男性の方ですが、介護認定が、昔は要介護３だったのが数年前に要介護２になって、今年は要介護１になったということでした。御本人は大変驚いていて、自分としてはどんどん年を取っていろいろなことができなくなっているのに、常識的に考えてこの判定はおかしいだろうということで御相談がありました。普通は介護認定が軽くなればよくなっているということなので喜ぶ方もいるのかもしれませんが、この方の場合は大変お怒りでしたので質問することにいたしました。まず、判定方法について、今はコンピューターの一次判定と、それから審査会の二次判定があると伺っておりますが、大まかな流れについて教えてください。

　それで一次判定なんですけど、70項目ぐらいあって、それについて調査員の方が一々細かく調査していくんです。それで、生活するときに手がどのぐらい上がるかとか、歩くのがどうかとか、起き上がるときがどうかとかいろいろあるんですけども、その点数化じゃないわけです。調査項目が、例えばこれが１点とか、これが２点とかの加点じゃなくて、点数化するのではないと聞きましたけども、それではどのように判定しているのか、分かる範囲で教えていただければと思います。

　私も見せていただきましたけど、大変分かりづらいんです。一目見て、この方は大分悪いとかそういうことじゃなくて、枝分かれしてって、あみだくじみたいになっている感じなので、それが全然分からなくて、だからコンピューターでやるんだろうとは思いましたけども、大変分かりづらいわけです。そして、その方が要介護２のときと要介護１のときとどこが違うのかというのが、実際にその調査票の結果を見てもよく分からないんですよ。それで、結局分かりづらいということがまずありました。そして、その判定に不服があった場合はどういう方法があるんでしょうか。

　東京都に不服申立てというのと、それから区分変更申請という２通りがあるんですね。東京都のほうは、これはあくまでやり方にも問題があるというか文句があるということで、これをやっても区分変更にならないわけですね、介護度は同じで変わらないということで、もし変えてもらいたかったら区分変更申請をやらなくてはいけないということになっているわけであります。

　そこで、区分変更した場合、この変更率というのはどのくらいになるんでしょうか。

　分かりました。それで、この区分変更率93.2％というのはちょっと驚いたんですけど、実際はなかなか申請しても変わらないというようなことも言われまして、どうするかいろいろ相談したんですけども、御本人があまりにお怒りなので区分変更申請したんですけど、実際はなかなかそこまで皆さんやる方は少ないんじゃないかなと思うんです。国の制度なので、制度自体はなかなか、変えるというのは国のほうに言うんですけども、私は全国一律でやっている制度でありますし、もちろんいいかげんにやっているということは思いませんけども、よもすると変更によってサービスが変わるので、今まで受けていたサービスが受けられなくなる方も出てくるんじゃないかと思います。今回の場合は、この方はあまりサービスを受けていないので直接の影響はないんですけれども、心情的に、どんどん年を取っていっていくのに介護度が軽くなるのは受入れがたいということだと思います。実際はその手続もそんなに簡単じゃないですし、調査そのものがすごい時間がかかる、１時間ぐらいかかるんです。御存じの方は多いと思いますけれども細かい調査になっています。ただ、それはやらないといけないのでやっていきますけれども、その調査結果について目に見える形で、本人が見ても、どうして自分がこの介護度なのかというのが大変分かりづらいし、それから、これで納得しない場合に変更するにしても、そこも大変ハードルが高くなっているわけであります。サービスが本当に低下する場合は問題だと思いますし、もちろん皆さんがきちんとやっていらっしゃるということは分かりますけれども、こういう方に対してはきちんと説明していただいて、どこまで説明すれば分かるかというのも難しいんですけども、なるべく分かりやすいようにお話ししていただいて、制度面についても本当にいろいろおっしゃっているんですけど、それはそれでちょっと置いておいて、市でやれることは限られますが丁寧に対応していただきたいと思いますが。いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　では、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　おはようございます。立憲・市民フォーラムの及川妙子です。それでは、通告に従って質問いたします。

　まず１番、母子健康手帳について質問いたします。さの議員も質問されましたが、別の観点からの質問になります。

　質問の中にもありましたが、母子健康手帳は、2023年、来年10年ぶりにリニューアルされます。今のは、ちょっとお借りしてまいりましたが、コンパクトで、大変かわいい表紙になっています。中も大変見やすくなっておりまして、政府の検討会で、見直しについて、今、議論しているところですが、去年は意見を聞く会を４回開催しています。

　見直しの論点としては、１、電子化、２、名称変更、３、多胎児や低体重児、障害児への配慮、４、外国人家庭への支援、５、父親の育児参加促進などが挙げられています。

　実は国会に超党派のママパパ議連というのがありまして、自民党の野田聖子さんが会長で、副会長は、公明党の高木美智代さんと立憲民主党の蓮舫さんです。地方議会でも、同じく超党派で出産議員ネットワーク＆子育て推進議員連盟というのがありまして、私も入っておりますが、合同で母子健康手帳についての勉強会があって、過日、参加してまいりました。そこで厚生労働省の母子保健課長の説明を聞かせていただきました。その中で、中身について、自治体に係ることで、若干質問させていただきたいと思います。

　この中身ですが、省令事項と任意記載事項に分かれておりまして、省令事項は国が決める必須内容ということで、妊娠中の妊婦自身の記録、出産の状態、出産後の母体の経過、乳幼児期の健康診査、身体発育曲線、予防接種の記録などです。そして、任意のほうは、妊産婦や新生児、乳幼児、予防接種や母子保健についての情報提供ということで、各自治体が決めることになっているようなんですが、当市ではどのように決めているんでしょうか。

　任意事項のほうも、一定、国のほうから目安というか、大体こういうふうにしてくださいということで何種類か来ているようでありまして、その中から選んでいらっしゃると理解いたしました。

　そこで、この母子健康手帳について、当市では何か利用者のほうから、こうしてほしいとか、そういう意見が寄せられていましたら教えてください。

　改めて集まってもらって意見を聞くとか、そういうのはなかなか大変だと思いますので、そういう利用者の方が集まる場とか、そういったところで気軽にアンケートとか、例えば、用紙を配るとか、そういう形で少し意見聴取をしていただきたいと思っております。

　私は個人的にはアプリはもちろん賛成なんですけども、何でも詰め込まないで、ボリューム的にも、このくらいのコンパクトな形がいいと思います。

　実際、後で必要になってくるのは、出産時の赤ちゃんの体重とか、それから一番使用する機会が多いのは予防接種の記録だと思うんですよね。ですので、基本的にはデータだけで残しておく、データだけが必要なのかなとも思っているところです。

　成長曲線というのも国のほうで決められた様式のほうに入っているんですけど、個人差もありますし、実際、何歳だと何ができなくちゃいけないとかというのは、割と気にする方もいらっしゃると思うので、割と程々にしていただいて、病気が発見できるとか、例えば、何歳ぐらいでこれができてないといけないというような目安みたいなものは必要かと思いますけれども、あまり個人的なことに立ち入るようなものは、そんな必要ないんじゃないかなと思っておりますが、いずれにしても長い間使うものですので、利用者の意見も聞いて、使いやすいものにしていただきたいと要望して終わりたいと思います。

　続きまして、２番目、保育行政について伺います。

　待機児童について、例年、この時期に、この質問をさせていただいておりますが、資料を出していただいておりますので、説明と市の捉え方についてお聞かせください。

　いろいろ対策をして保育園をすごくつくってきましたので、少なくなってよかったと思います。

　１歳児だけが25名という結果になりました。本当は今年、待機児はゼロになる予定だったんですけど、ゼロにはなってないんですけれども、今、お話ありましたように、この結果を受けて、今後、保育園は新たにつくる予定はないということで確認させていただいてよろしいですね。

　東京都も待機児童対策を重点的にやってきたんですけども、今年から１歳児の待機児童解消のために、ゼロ歳児の空き定員を１歳児の受入れに活用するよう定員変更すると、保育所に補助金が出るということを打ち出しております。

　もう一つのほうの資料、もう１枚目の、ちょっと細かいんですけど、認可保育所入所状況というところを見ると、ゼロ歳児は空きが29ということで、当市でも空きが発生しているということなんですけども、この定員変更について、活用する予定はあるのか、お聞かせください。

　分かりました。25名待機しているということですけども、それぞれ事情が皆さん異なると思いますし、保育園のほうも、空きがあるからといって、簡単にゼロ歳の空きに１歳を入れられるということじゃないと思います。それぞれ施設の部屋の構造とか、今おっしゃったように、保育士の皆さんの配置なんかもありますので、簡単にはいかないと思いますけど、せっかく東京都のほうから示されたメニューでありますので、検討していただいて、できれば活用していただくように要望しておきます。お願いします。

　それで、２番目は、保育の質の確保について伺いたいと思います。

　待機児童解消のために、たくさん保育園をつくってまいりました。これからは、質をどのように、それぞれ担保していくのかが大きな問題になってくると思います。予算特別委員会でも一定質疑させていただきましたが、市はこの質の向上について、どのような取組をしているでしょうか。

　様々な取組をやっていただけているということを確認させていただきました。

　いわゆる第三者評価についてなんですけど、私は必要だと思っておりますが、市はどのように考えているでしょうか。

　分かりました。保育園の数が今、43ですか。そこまで来ているなと私も驚きましたけど、いろいろな連絡会とか研修とかやっていらっしゃるようですけど、なかなか目が行き届かなくなるのかなと思っております。

　第三者評価なども、一定、利用していただいて、様々なところから評価していただけるようにということをお願いしたいと思います。

　やはり時間がかかっても対面が一番だと思うんですよね。書類だけ見ていて実際の様子が分かっていないということが一番問題だと思いますので、時間がなくて大変かと思いますけれども、そこら辺も目配りをよろしくお願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。

　３番目なんですけど、おむつのサブスクリプションということで、略称サブスクということで、皆さん、御存じかと思いますけど、定額払って使い放題という、そういう意味なんですけれども、都内でも、渋谷区、町田市、それから、ついこの間、清瀬市でも公立保育園で始めると新聞に載っておりましたが、当市の現状について教えてください。

　調べてもらったら、１つの園でやっているということと、それから使用済みのおむつも39園で回収していただいているということで、コロナなんかも影響あったかなと思いますけど、実際、かなり保護者にとっては負担になっていることかと思うんです。

　それで、そのサブスクですけど、１園やっているということと、こだわりのメーカー、そういう話もありますが、私は要は値段じゃないかと思うんですよね。この値段払って、もちろん少ない人というか、そんな差があるのかよく分かりませんけど、年齢によって違うのか分かりませんけど、それをお得感が出れば、割とやる人が増えるんじゃないかなと思っております。

　手ぶら登園ということも言われておりますので、全てで強制的にやれということは言いませんけど、これからは保育園の数が多いので、いろんな保育園があって、保護者のほうがどういうところがいいか選ぶ時代になってくると思うんです。その際の一つの有効的なことかなと思います。選択肢を増やしていただけるように、よろしくお願いいたします。

　待機児童も減ってきておりまして、2023年に待機児童問題は解消されると言われております。これからは定員割れですよね。当市は割と早めに手を打っていると思いますけど、お隣の小金井市なんか、今、保育園の廃園の問題で公立保育園がもめておりますが、定員割れをいかに防いでいくかということと、様々なそういう付加価値みたいなものをつけていかないと、なかなか生き残りというか、そういうのも難しくなってくるんじゃないかなと思っているところであります。

　それでは、これで２番目の質問を終わりまして、３番目の質問に移りたいと思います。

　小学校の教室増築について。資料を出していただいておりますので、簡単に説明をお願いいたします。

　35人学級の対応ということで資料を出していただきまして、以前、委員会で出していただいた資料で、大変分かりやすいので、また出していただきました。令和８年度まで35人学級に対応して、１学年ずつ35人になっていくということで、なかなか当市も厳しい状態の中で、シミュレーションして、計画していただいて、大変かと思います。

　今、いろいろ建築関係も今年も第七小が少し遅れるようで、学校だけじゃなくて、いろいろな建築物の影響が出ていることだと思いますけども、全般的な影響については、過日、木島議員が質問されましたので、今のところ特に大丈夫だという答弁いただいておりますので、その点については省略したいと思っております。

　それで、今回、星議員が諸般の事情で質問できませんでしたので、私、代わりに、成り代わって、ちゃんとできるか分かりませんけど、質問させていただきたいと思います。

　第十小なんですけど、平成30年度に実は平屋で教室を増築した経緯があるわけです。そのときに、市民の方からは、将来、教室がまた必要になるかもしれないので、２階建てにできるようにするべきじゃないかという御意見があったそうですけれども、それにもかかわらず平屋で建てたと、そしてまた、僅か数年後に、隣らしいんですけど、また別のところで増築するとは一体どうなっているんだと、市は長期的な見通しを持ってやっているのかというような御意見が出ているようなので、その点について説明をお願いします。

　35人学級が急に出てきたというか、コロナの関係もあって、突然というか、前倒しで実施することになったので、市の計画のほうも変わってきたわけですよね。

　私は一定理解いたしておりますけれども、そういう詳細なことを、あまり周知されていないというか、御存じない市民の方もいらっしゃると思いますので、計画が全て決まった段階で説明会をするのではなくて、今、これまだ設計でしょう。おおよそ決まっているのかもしれませんけども、こういう形で設計を今考えているということも、途中経過も含めて、これから丁寧に説明していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　ゼロベースで聞くのは、それはもう大変だと思うんです。それで、ある一定の市のほうがシミュレートした、こういう計画でということで、固まる前に、もういろんな機関を通しちゃって、一番最後の最後に説明するということではなくて、実際は大きな変更はできなくても、いろいろ細かい御意見を伺う場は、途中経過の段階で必要だと思うんです。それで以前の、そういう経過もあったことですので、早めに一度説明会なり、文書でのお知らせとか、いろいろは方法はあると思いますけれども、一定の周知をしていただきたいと思いますので、重ねてになりますが、答弁をお願いします。

　よろしくお願いいたします。

　そういう意思疎通というか、そういうのがすごい重要だと思うんですよね。日頃から、そういうものが取れていれば、こういうときに信頼性というか、信用性というものが生まれてくると思いますので、日頃からの関係構築みたいなものも、別の形でも地域の方とつくっておいていただくことが重要かなと思いますので、教育部だけじゃなくても、ほかの部でも、そういう取組をよろしくお願いをいたしたいと思います。

　それでは４番目に移りたいと思います。介護保険について質問いたします。

　これまで何度か、介護保険については質問をしてきましたけども、なかなか時間の関係とか、そういったこともあって、私が長期の計画を立てるべきではないかということで何回か提案させていただきましたが、ちょっと時間がなくて、その都度の回答で、政府の見える化というのがあって、それで一定、長期の見通しはできているという答弁をいただいて、大体そこでいつも終わっておりましたので、その見える化について、今回、質問したいと思います。

　見える化がどういうものか、資料を出していただいておりますので、説明お願いします。

　ということで、この見える化システムがあるということを伺いましたが、これは普通の、例えば市民の方が見ようと思ったら見えるものなんでしょうか。

　全国じゃなくて国分寺市のデータが見れるかということなんですけど。

　すいません。じゃあ、３年ごとの計画をつくるときに、この見える化システムを利用されていると伺っておりますが、それについては、どういう形で利用しているのか教えてください。

　一定利用されているということが分かりました。

　介護保険制度は、御承知のとおり2040問題が問題と言われておりまして、2040年に団塊ジュニアの世代が65歳から70歳になって、高齢者人口が4,000万人ぐらいになってピークを迎え、一方、20歳から64歳の生産年齢人口が人口の約半分になることから、大きな問題と言われております。

　介護給付費は、2018年の10.7兆円から2040年には25.8兆円、介護職員の必要数も2019年の211万人から2040年には280万人と言われております。このまま行ったら、2040年に、この介護保険制度がどうなっていくのか。最近はコロナの影響で少子化のスピードも速まっていると思います。出生数が先日発表されましたけども、推定より７年ぐらい早く少なくなっているという推計も出ておりました。介護保険制度、国全体の問題だと思いますけれども、今後について大変危惧しているところであります。

　３年ごとの計画は、それはそれで重要だと思いますけれども、高齢化のピークまでの一定の2040年までのシナリオ、各それぞれの自治体で、このままできちんとやっていけるのか、というようなシナリオは別途必要であるんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

３年の計画は、もう今が８期目ですね。私も、もう定着しているし、それはそれで必要だと思うんです。取りあえず３年間はこういうことで大丈夫ということで計画をつくるわけですので。ただ、将来的な2040年問題というのも、20年後に来ることが分かっているので、そのための一定の備えというか、それをやっぱり常に頭に置いていかなくちゃいけないんじゃないかなと思っております。

　実際、計画をつくるときは、その資料を、皆さん、この見える化の資料に基づいて検討されているようですので、それはもちろん必要不可欠ですので、それはいいと思いますけども、一般的にも公開していただいて、あまりその心配を煽るというようなことではなくて、ある程度、市民の方にも知っていただく必要性は私はあるんじゃないかなと思っておりますので、今後、検討して、国に言ったほうがいいのか分かりませんけど。国もなかなか2040年ちょっと推計できないんじゃないかという気もしますけど、大きな問題かなと思っているところであります。今後、また機会があれば質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、５番目に、鳩山町について伺いたいと思います。埼玉県比企郡鳩山町と書いてありますけど、正式な町の名前であります。

　先日、日本一幸せなまちランキングというのがあって、１位が鳩山町でした。私も大変驚いたんですが、大手の建設会社の３年間かけた全国アンケートで、47都道府県、1,883市区町村に住む20歳以上の男女約52万人が幸せだと思うかどうかという10段階で回答したそうです。

　鳩山町といえば国分寺市の友好都市で、先日の武蔵国分寺跡史跡指定100周年のオープニングイベントで、町長も来賓としてお越しいただきました。私もこの瓦の資料を１冊買って、たくさんあったんですけど、そして、先着10名様に無料でくれるという、円正寺の雲版というんですか。時を打ち鳴らす器具というそうなんですけど、なかなか、ふだんちょっと自分では使えないかなと思っておりますが、記念に頂きました。

　そこで、鳩山町、私も詳しく知らなかったんですけど、そのランキングのニュースによると、人口は１万3,000人で、高齢化率が45.5％で、かなり高齢者の方が多い町なようです。ただ、健康寿命が埼玉県で３年連続、男女とも１位で、健康寿命を延ばす鳩山モデルというのを長年にわたって推進してこられたそうです。今回、資料を出していただきましたので、鳩山モデルの説明をお願いします。

　鳩山モデルで、健康長寿のまち鳩山宣言というのも出しているそうであります。国分寺市とは人口構成とか全く違うと思うんですけれども、最近は、この「脳と科学とウォーキング～未来形鳩山モデル～」というのがこの一押し事業ということで、今回資料を出しました。これ以外にも、いろいろなことに取り組んでいらっしゃるということで大変驚いたわけでありますが。

　そこで、せっかく国分寺市と友好都市ということでありますので、ぜひお互いに交流事業をしてはどうかと提案させていただきます。この鳩山町でやっている事業を国分寺市でもやって、国分寺市の健康寿命も延ばせればよいかと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いしたいと思います。

　それで、国分寺市も結構、健康寿命が長いということも聞きましたけども、実際、数字は、丸山議員が健康寿命のことで質問されておりますので、それと都道府県で計り方も違うということも聞いておりますが、参考のために、国分寺市と鳩山町の、それぞれ数値を教えてください。

　ありがとうございました。今、御説明ありましたように、基準が違うんでね。今、聞いただけでも、鳩山町は要介護２までで国分寺市は要支援１までだから、相当基準が違うなと思う。都道府県で違ったり、東京都でも幾つかモデルがあるということも聞きましたが、国分寺市も、それを聞きますと、健康寿命が長いほうの部類に入るなと思うんですけれども、その理由については、市のほうは、どのように分析されているか教えてください。

　確実に一つじゃない、幾つか要因があると思うんで、それについては、ぜひ分析して、今後に生かしていただきたいと思います。

　私も、かなり前ですけど、国分寺市の男性の平均寿命が物すごい、全国で４位だったというのを記憶していて、すごく驚いたことがありまして、どうしてかなとか、いろいろ考えたりしたんですけど、ぜひ、今後、高齢化社会ということで健康寿命を延ばすことが必要ですので、分析していただいて、また、鳩山モデルなんかも参考にしていただいて、国分寺市もウォーキングなんか取り入れて、いろいろやっていますけども、ぜひ延ばすようにお願いしたいと思っております。

　それで、先ほどの幸福度調査、1,833市区町村なんですけど、国分寺市は何位だったでしょうか。調べたところ119位。100位以内に入れなかったのは、ちょっと残念だったんですけど、オリンピックとかじゃないんで、別にそんなに記録にこだわる必要はないかと思いますけど、1,883を考えると、かなり上のほうかなと思いますが、健康寿命だけじゃなくて、様々な要因が、社会参加と栄養ということで、鳩山市はやっているそうですけども、そういった寿命が長いだけじゃなくて、様々な社会活動とか、地域の人との関係とか、趣味とか、いろいろな要素があると思いますので、国分寺市も幸福度が上がればいいかなと思っておりますので、いろいろ対策をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、コロナの地方創生臨時交付金について伺います。

　2020年に、この新型コロナが始まりましてから、この地方創生臨時交付金は何回かにわたって来ておりますが、ここでちょっと、どのくらい今まで来ているのか、そして、どういうことに使われたのか、市はどのくらいお金を出したのかということを調べていただきましたので、資料について、説明をお願いいたします。

　調べましたら、令和２年に３回、令和３年に５回、それぞれ交付されているそうであります。コロナ対策の名目であれば、原則として自由に使えるということですが、多くはマスクや消毒液、ＧＩＧＡスクールとか事業者支援などに使われております。一部、コロナ対策との関連が不透明な支出も指摘されて問題になっておりますが、この提出していただいた資料の中で、当市においては適切に使われると推察しますけども、いかがでしょうか。

　なかなか、この事業名というところで見ると、うーんとかいうところもあるんですけど、実際確認して、きちんと使用されているということが確認されておりますので、国のほうにも報告書を出すということで、きちんと使われているということがよく分かりました。

　そこで今年度、令和４年度に入り、４月26日に決定されたコロナ対策における原油高騰・物価高騰等総合緊急対策により、新たな交付金が創設されております。何人か質問された方もいらっしゃいますが、これについて、６月議会で補正予算が出される自治体もあるようですが、当市の予定について教えてください。

　おっしゃるとおりなんですけど、６月議会、今議会には補正予算出さないということで、給食費だけですかね。

　交付金もどんどん来るし、いろいろ協議している中で、また、次のこの事態、社会の流れがすごく速くなっているような感じですので、なかなか追いつかないところもあるかと思いますけど、やっぱり緊急なものは、それはそれで早めにということで手当てしていただくように。今までもそうしていただいていると思っておりますけれども、今後も、そういうことで、緊急なものを早めに早めにやっていただくようにお願いして、終わりにしたいと思います。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って、一般質問させていただきます。
　まず初めに、ＦＭ局についてお尋ねしますが、今年３月の予算特別委員会でのさの議員との質疑応答で、コミュニティＦＭを活用した情報発信ということで、ＦＭ府中が国分寺までエリアを拡大して、災害時の情報発信としても貴重な手段なので、試行的に運用するというやり取りがありました。
　かなり具体的に話が進んでいる印象を受けましたが、この件について、その後どうなっているのか教えてください。

　私、実は友達が、そのラジオフチューズでパーソナリティをやっていて、国分寺の人なんですけど、ぜひ国分寺でもコミュニティＦＭやってほしいということで依頼を受けまして、今回、質問することになりました。
　今、お話を伺ったところ、短期的に難しい状況で、周波数が逼迫しているということを伺いましたけれども、エリア拡大できるのかなと、あのときは思っていたんですけど、大変残念に思っております。
　そこで、今年８月に、東久留米のコミュニティＦＭ局が小平市と清瀬市にエリアを拡大したというニュースがあったんですけども、では、これはどうしてできたのか、分かる範囲で教えてください。

　基準がちょっと分からないんですけど、要するに、もう周波数がいっぱいで、新たになかなか新設できないという、それは分かりましたので、早く始め、早い者勝ちというのも変ですけど、そういう事態になっているのかなということで、大変残念なんですが。
　ＦＭ局は本当に災害時の情報発信ということで大変有効な手段だと思っておりますけれども、では今後について、具体的に何かプランがあるのであれば教えてください。

　短期的に難しいということで、長期的にいろいろ可能性を探るということです。 　スマホのアプリなんかもあるし、災害時どうなのか、つながるのかどうかという心配はあると思いますけど、いろいろ新しいものが、どんどん今出てきていますので、そういったものをきちんとアンテナ立ててキャッチしていただいて、何か適切なものがあれば、早めに御検討いただきたいと思います。
　それで、今、防災面でも災害時の情報発信ということで、大変ＦＭ局は有効だという話もしましたけれども、今、このエリア拡大が難しくなったということで、その点について、防災面での考え方もお聞かせください。

　既にエフエムたちかわとは防災協定を結んでいるということで、府中のほうも市内の５分の１ぐらいのエリアはカバーできているということでしたので、そちらのほうも協定を結んでいただいて、残りの部分については今後検討されるということで、よろしくお願いいたします。
　今後については、さの議員もお求めでしたけれども、進捗状況について随時教えていただくように、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目、都市計画公園「戸倉公園」について質問させていただきます。
　我が会派の星議員が何年かにわたって粘り強く質問された結果、公園が整備されることになりました。令和４年に整備のコンセプト検討、５年に設計、６年に工事という運びとなり、大変よかったと思っております。
　今回、私、代打ということで１回質問させていただきますが、前回、５月議会での星議員とのやり取りを聞いていて疑問に思ったことがありましたので、その点について質問させていただきます。
　市民参加ということのやり取りだったんですが、部長は、令和４年にコンセプト案を市民の方々に示して、意見を聞いて決定していきたい。
　コンセプト案は、庁内での、どういう形で、どういう施設にするかということを決める手続だというふうにおっしゃっておりました。最後に星議員が、方向性の検討までは庁内でということだと、次の段階のコンセプトは庁内で決定した方向性の範囲内のコンセプトになってしまうので、方向性にも、ぜひ市民意見を反映させることをお願いしたいということで、そこから始まるかと思ったら、そこで終わってしまったんですが、ここで、そのことについて、すごく違和感があったわけであります。
　庁内で方向性を検討するということですけど、その決め方についてね。庁内に限って決めていくのか、近隣住民、利用する方、そういう方の意見を全く聞かないで市が勝手に決めるということは、実際問題としてできるのかどうか大変疑問なんですけども、その点について、いかがでしょうか。

　若干、その言葉の認識について違いがあるのかなというような気がしますけど。方向性という言葉は、ある一定の中身は伴っているのかなと思ったんですけれども、手続的なことだけであって、中身については一切決めていかないということで、それでよろしいんですか。

　行政用語とか、そういうのははっきりよく分からないんですけども、補助金を活用するに当たって、補助金もいろんな種類がありますからね。例えば、防災関係の補助金を使うためには、例えば、防災倉庫をつくるとか、そういったスペースが必要とか、そういう技術的な手続ということであれば一定理解しますけれども、ぜひ、みんなで、使える人が最初からゼロベースのところからスタート時点から一緒に意見を出し合って、どういった公園にしたいというのを十分酌み取っていただいて、そういう形で積み上げる方法であるのがいいと思いますので、今、詳しく聞いたら、少し私のほうも誤解していた面があったようですけれども、ぜひ、そういう形で始めていただいて、いろいろな意見を聞きながら、時間もかかるかと思いますけれども、両者でたたき台、コンセプト案というんですか、つくっていただくようにお願いして、最後一言いただいて、この質問を終わります。

　では、続きまして、３番目のおくやみコーナーについて質問いたします。 　私も今年５月に母親が亡くなりまして、今、手続をやっております。
　いまだにまだ全部終わってないということなので、すごく大変なんですけれども。
　そこで今回質問しますが、母が亡くなってすぐ、６月１日に八王子市がおくやみコーナーを設置したという記事が新聞に載っておりましたので、国分寺市でもやっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
　それで、このおくやみコーナーについては、去年の９月議会に高橋議員も同様の質問をされておりまして、いろんな先行自治体の例をおっしゃっておりました。
　そのときの部長の答弁で、提案については遺族に寄り添ったサービスだと感じる。紹介のあった先進事例を研究し、関係課と連携を取りながら研究すると答弁されておりますが、どのような研究をしたのか教えてください。

　できないということでね。新庁舎がとにかく目前に控え、目前といっても、令和６年にできるから、令和７年ぐらいからということですので、４年ぐらい後ということになるんで、確かに今、狭隘状態というのは認めますけれども、新たにきちんとスペースをつくって、コンシェルジュとか置いて、理想的な形を考えていらっしゃるようですが、やる気があれば、場所は何とでも私はなると思っているんですけど、そこら辺は考え方が違うんで、サービスをきちんとやりたいという気持ちは分かりました。
　ぜひ、新庁舎のほうではきちんとやっていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、最近、おくやみコーナーを設置する自治体というのはすごく増えております。2018年では６自治体、2019年度は16、2020年は169ということで、物すごく、今、増えております。
　そこで、ちょっと調べたんですけど、内閣官房ＩＴ総合戦略室というところが、おくやみコーナー設置ガイドラインやおくやみコーナー設置自治体支援ナビというのを提供して、かなりバックアップしているようなんですけれども、こういう情報については把握しているんでしょうか。

　デジタル化の一環ということなんですけれども、なかなか個人の情報を、今デジタル化で集約できている状況ではないので、今後についてだと思うんですけれども、ぜひ、こういった情報も共有していらっしゃるということなので、御検討いただければと思っております。
　それと、もう一つなんですが、おくやみハンドブックというのを、今、出している自治体も大変増えております。これも新聞記事で読んだんですが、東村山市が、直近では、おくやみガイドブックというのをつくっておりまして、市民の方に差し上げているということなんですけど、これは官民協働で、国分寺市の「暮らしのガイド」とか、子育ての関係も出していますよね。ああいう形で出しているガイドブックなんですけれども、それについては御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　これなんですけど、葬儀後のお手続についてということで、私ももらいました。これはこれで割とよくできているというか、それぞれの項目、区分ごとで、どこに行けばいいかというのだけなんですけど、情報としてはミニマムだと思いますけど、これはこれで、ちょっと文字が小さいというのはあるかもしれませんけど、割と分かりやすいかなと思いました。
　ただ、個別の事情が違うと、みんなそれぞれ手続なんかも少しずつ違うんですけど、やっぱりもう数ページにわたる詳しいガイドブックなんかをもらえている他市の市民の人もいるようですので、ぜひ、改訂するのであれば御検討いただきたいと要望しまして、この質問について終わりにしたいと思います。
　続きまして、西国分寺駅南口入口のパチンコ店の跡地についてですが、もう、今、更地になっておりまして、すっきり、駅の武蔵野線の後ろが見えておりますけど、前回９月議会で質問いたしました。解体工事をしていて、補正予算をつけていただいて、道路を拡幅する方向で進んでいるかという質問をしたところ、相手がいることなので、タイミングを図りながら、慎重に丁寧に進めていきたいという御答弁でしたが、その後どうなったか教えてください。

　先週ですか、測量が始まっていると聞いております。
　今後についてなんですけど、動きがあった場合、所管の委員会に報告していただくということでよろしいでしょうか。

　それで、今、更地なんですけど、跡地については、方向性というか、どの程度、今、話が進んでいるのか、分かる範囲で教えてください。

　分かりました。
　届出が出されれば７日以内に看板が出るからということですが、その時期については、まだ未定ということで分かりました。
　今後、こちらについては、特に報告は議会にはされないということでよろしいですね。

　分かりました。
　いずれはっきり分かると思います。
　私も本当にいろんな人に、あの後どうなるのかと、本当によく、しょっちゅう聞かれますので、分かれば、また、教えていただきたいと思っております。

　それでは、続きまして、５番目の質問に移りたいと思います。
　国分寺消防署の建設についてということですが、東京消防庁のほうで建設するので、具体的な詳細についてはなかなか分からないんですが、今、新庁舎用地の東側のところで工事が始まっているようなんですけども、スケジュールについて教えていただければと思います。

それで、私もどういうスケジュールになっているのか、ちょっと調べたんですけど、国分寺消防署のホームページを見ても、工事のことが全然載ってなくて、ちょっとよく分からないんですね。それで、現地に、さっき言っていた看板というか、看板があったから、それを見て、来年の11月にできるんだなということと、地上５階建てで地下１階、６棟、建物は６つぐらいできるらしいんですけど、それが分かりました。 　それで、１年延期したということも情報として公に載っているところがないと思いますが、それについてはいかがでしょうか。

　工事の説明会はいつやったんですか。

　当初、令和元年に工事着工の予定だったので、平成29年８月にやったということなんですけど、大分時間がかかっているということと、それから本当に情報が少ないので、ぜひ、工事状況も含めて、情報提供の方法について、東京消防庁のほうにお願いしていただくということはできるんでしょうか。

　分かりました。
　ぜひ、情報提供について、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、続きまして６番目、都知事との懇談について質問させていただきます。
　毎年、この時期に質問しておりますが、今年は10月28日に懇談したということを伺っておりますが、内容について、簡単に御説明いただければと思います。

　私もユーチューブを拝見させていただきました。
　それで１番目の史跡については、小坂みちよ議員が質問された中で、いろいろなイベントを企画されているということも分かりました。
　共生タウンのほうは、特にイベントというのは考えているんでしょうか。

　分かりました。
　警察病院の跡地については一昨年の懇談でも要望されていたと記憶しております。
　なかなか国分寺は土地があまりありませんので、都有地でありますけれども、有効活用について、ぜひ、御検討、本当に要望が通るようになればいいなと思っておりますので、今後とも、交渉をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、ガードレールについて質問いたします。
　前回、通告したんですけども、前回30分ということで時間がなかったので割愛させていただきました。 　それで、場所ははっきりどこということは言えないんですが、大きな幹線道路で、長いガードレールがあるところがあります。
　そこで、ちょうど本当にその真ん中ぐらいになるんですけど、床屋があるんですね。
　商売やっていらっしゃるんですけども、高齢の方で、毎月、その床屋に来ていらっしゃるという方が、月に１度、そこにいらっしゃるんですが、タクシーで来るんですけども、お店に入るのに、ガードレールがあって、直接そこに行かれないということで、そこを少し開けてもらえないかという要望があったんですけれども、まず、こういう要望。これは難しいわけですね、私も難しいことは十分分かっているんですけども、この要望についての市の考え方について、まず、お答えをお願いします。

　そういう理由があってガードレールが設置されているんですけど、それで現場を見に行きましたところ、すぐ近くに、すぐ見えるところなんですけど、別のガードレールがあって、そこがなぜか50センチぐらい間が開いているんですよね。連続しているんだけど、それで、あそこはどうして開いているんでしょうか。

　私が伺ったところ、ちょうどそこのガードレールのすぐ近くのおうちが建て替えをしたと。
　家の建て替えをしたときに工事するんで外した、工事車両が入るので、１回、外したんですよね。
　そのときはなかったんですけど、それで家が新しくなって、いざ付け替えるときに、結構、前のが古かったらしいんですけど、ちょうど長いガードレールがなくて、短いガードレールを２つくっつけたという。いや、そういうふうに課長が言っていたからそうだと思うんですけど、そういう理由でね。
　いや、私はよっぽどの事情があるんだと思ったんですけど、理由がそれだというので、ちょっと驚いちゃってですね。
　片や、開けてほしくても開けてくれない長いガードレールがこっちにあって、すぐ見えるところに50センチぐらい開いているガードレールがあって、うちもああいうふうにやってほしいというのは、それは人情として、ごくごく自然なことだと思うんですよね。
　今、それで閉鎖される。そこも閉鎖されると、今おっしゃっていましたけど、公平性の観点から、私もちょっとどうかなと思うんですけども。
　ただ、何が言いたいかというと、これから高齢化社会になるわけでして、やっぱり足から衰えてくるわけであります。それで私の母も89歳で亡くなりましたけど、最後まで美容院に行きたがって、パーマをかけていたので、どうしてもなじみの美容院に行きたいということで、相当苦労して行っていました。ですので、その高齢者の方たちの気持ちも物すごくよく分かるんです。
　ただ、そういう理由で開けられないという市側の気持ちというかルールもそれもよく分かります。
　どちらもよく分かるんで、どうしたらいいかなとずっと考えてたんですけど、なかなか自分自身では解決できないので、いろいろな人に意見を伺ったところ、ガードレールの端から、車椅子を用意して、車椅子でそのお店まで連れていってあげるのがいいんじゃないかということで、私も、そういえば車椅子ステーションというのがあったのを思い出しまして、社会福祉協議会のほうでやっているそうなんですけれども、それを利用すればいいんじゃないかと思って、今ちょっとそちらのほうにも話をしているところなんですが、この件については、どなたも答えないかな。
　そういう案があるということで、縦割りでそれぞれ担当課が違うんで、ガードレールはもうガードレールで、もう道路管理課で決まっているんで、そこからなかなか話が広がらなかったんですけど、実際としては、いろいろ考えていけば方策は次善の策であっても見つかるということなんで、ぜひ行政の皆さんも、そういったその垣根を越えて考えを総合的に、それじゃあ、ガードレールどうしても開けられないんだったら、どういう案があるかということも相談に乗っていただきたいなというのが趣旨なんですけど。 　
　それで、横断抑制というのはもちろん分かりますけど、この50センチ開いているところをみんな渡らないですよ。すぐそばに大きな広い道路があったところがもう開いているし、ごみの集積場とか車庫の出入口とかすごく開いているところもあるんで、みんなそこから横断していますから、わざわざその小さいところから横断はしない。
　確実にそれは言えますけども、ルールはルールなんで守らなくちゃいけませんけども、次善の策があれば、そういったものも御提示いただければと思った次第ですが、そういうことです。
　私は個人的には開けてあげたいと思っていまして、そっちの開いているほうと取り替えるというのが、交換しちゃうというのが、たまたまなかったということで、開けてあげるのがいいかなと思っていたんですけど、それも難しいということなので、車椅子ステーションを御利用いただければと思っています。
　そのほかにちょっと難しいということなので、いろんな市民要望があるということで、これをお伝えさせていただいて、質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

　改めまして、立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　質問は、今回、結構考えていたんですけど、時間が30分になりましたので、タイムリーなものに限って質問させていただきたいと思います。それでは、よろしくお願いいたします。
　通告に従いまして、質問させていただきます。
　まず初めに、期日前投票についてでありますが、今、小坂まさ代議員からも、様々な投票についてお話がありました。
　私はいずみホールの期日前投票に限って、ピンポイントで質問させていただきたいと思います。
　先ほど選挙管理委員会事務局長からもお話がありましたように、いずみホールの期日前投票が前回の選挙から１日が２日になったということで大変喜んでおりましたが、曜日が月曜と火曜でありまして、金曜から都議会議員の選挙が始まっていたんですけど、市長選挙と市議の補欠選挙は日曜日からということでありまして、選挙が始まってすぐ、次の日とその次の日が期日前投票ということでありました。
　総務委員会でも、一定、質疑がありましたので、詳しくはやりませんけれども、基本的に選挙は選挙戦１週間あって、最終日曜日に投票するというのがオーソドックスな形になっているわけですね。ただ、どうしても投票日に仕事があったり予定があって行けない方のために期日前投票がだんだん普及してきて、今はもう３割、期日前投票する方がいるということですね。
　投票所が遠かったりすることもありまして、それについても、以前、一般質問させていただきましたけれども、なかなか投票所を増やすのは簡単ではありませんので、期日前投票所を要望しておりました。
　今回、そういう形で２日になりましたけど、月曜と火曜だけ、大体、選挙公報が配られるのが水曜日ぐらいに各家庭に届くんですよね。
　投票する方を決めていて投票する方はいいんですけれども、選挙公報を見てから、じっくり考えて投票したいという方も多いと思います。
　そこで、今後の選挙についてですけれども、今回は休館の事情とかもあったということも聞いておりますけれども、次回以降については、少しその曜日の検討をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　衆議院選挙が10月かか11月にあるということで、自民党の総裁選挙でいろいろニュースになっております。衆議院選挙は期間がちょっと長くて12日間になりますので、今のまま２日間ずつということであれば、少し後になるのかなと思っております。
　いろいろ選挙公報の配架の仕方も、今、御説明がありましたけれども、自宅に届くのは水曜ぐらいか、火曜の夜とか午後とかになってしまうんですよね。
　結構見ていらっしゃる方多いので、そこら辺は配慮していただきたいということ。それから、やっぱり投票する方の立場に立って投票所の設置も考えていただきたいと思います。
　設置するのに２日間だと、その日に設置して、その次の日も使えるということで、そこら辺、よく御検討いただいて、あまり不公平感のないようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　

　それでは、２番目の質問ですけども、新海議員も質問されておりましたが、西国分寺駅南口入り口のパチンコ店の解体工事について質問いたします。
　周辺の地図を要望いたしましたところ、出せないということで、市全部の地図になってしまうということで、それなら不要ですということで断りましたので、地図がありません。
　皆さん、一度というか、何度も通った方もいらっしゃると思いますけれども、場所を想像していただきたいと思います。
　西国分寺駅を降りて、レガの横を通って、ガード下をくぐるんですけど、そこの武蔵野線のガードのところは、今、東向いているんですけど、右側が車道になっていて、左側が歩道になっているわけですね。上がガードになっていて分かれていると。
　その歩道を進んでいくと、そのパチンコ屋にぶつかって、そこから先が狭くなっているわけですね。それで、その車道のほうに歩道と車道がくっついているという、そういう状況であります。
　ということで一応イメージできたかと思いますが、その上で質問させていただきたい。
　これは場所がすごい重要なポイントなので、薄ぼんやり分かっていても、結構分からなかったりするので、ここは説明させていただきました。
　それで、まず解体工事なんですけれども、７月から始まっておりまして、これが11月まで解体期間ということで、大変長いので、どうしてこんなに長くかかるのかなと思っていましたところ、外壁にアスベストを使っていたということで、そのために少し時間がかかるということでした。この事実関係について教えてください。

　もちろん相手があることですので、ぜひ慎重に拡幅に向けて交渉していただきますように、よろしくお願いいたします。
　詳しくは補正予算審査特別委員会もありますので、中身については、そちらのほうで御審査願いたいと思います。
　今後の西国分寺駅周辺全体のまちづくりにも関わってきますので、ぜひとも要望して、この質問は終わりたいと思います。
　それでは、続きまして、新型コロナウイルス感染症対策について質問いたします。この質問は、今、本当にタイムリーな質問ですので、いろいろな議員の方から、これまで質問が出ております。重複しない範囲で私も質問したいと思います。
　今、第５波ですかね。
　緊急事態宣言も４回目になっております。また、この12日までの期限が延長されるようですけれども、少しコロナ疲れといいますか、コロナ慣れといいますか、緊急事態宣言慣れといいますか、こんなに長く続くとは誰も思っていなくて、いろいろな面で支障が出たり、新しい生活スタイルとか言われておりましたけども、この先どうなるのか、見通しがですね。ワクチンの接種が進めば、かなり状況は改善されるだろうと言われておりましたけれども、なかなか一筋縄ではいかない相手であると思っております。
　最近の特徴としては、以前は若い人は本当に感染しないということだったんですけど、20代と30代の感染者が６割ということも言われております。
　また、小さいお子さんもかなりかかっているという、10代とか10代以下も感染しているという状況も見られますので、そういったこと全般について質問したいと思っております。
　まず初めに、何人かの方も質問しましたけど、市も自宅療養者支援を始めまして、一時期自宅療養の方が200人を超えたということで、８月20日から支援を、物資の支給とか、パルスオキシメータと体温計の貸与ですね。
　人数についても六十数人ということで、そういう御報告もありました。
　昨日、東京都議会の委員会で、自宅療養者の情報について、多摩地域の市町村に提供するということの委員会での答弁がありましたので、多分すぐは無理だと思うんですけど、いろいろ調整して、国分寺市にも、そういった情報がこれから入ってくると思っております。
　いろいろ、それがネックになっていたということがありますので、私は本当によかったと思っております。もちろん個人情報ですので、取扱いには十分注意して、市でも対応されると思いますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、自宅療養者の支援について、一番重要な点は、やはり医療機関との連携というか、つなげてもらえるかということだと思うんです。
　これについては、皆川議員も質問していますし、ほかの議員も質問していますので、国分寺市でも東京都の体制の中ではあるけれども、自宅療養者についても医療支援が今できる体制が整っているということですけれども、これを確認させてください。

　もちろん、市はそういう情報が来たからといって、独断でいろいろなことをやれるということではないので、今までどおりですね。連携はうまくいっているようですので、保健所、医師会と連携してやっていただければと思います。
　それで、武蔵野市は自宅療養支援センターというのを設置して、自宅療養者の医療支援を始めるということで新聞に載っておりました。
　聞いたところによりますと、市の医者はそれぞれ、今、ワクチン接種も個別接種でやっていて、本当に通常の診療もやらなくちゃいけないし、大変、もう今いっぱいいっぱいということなので、武蔵野市はどうしたかというと、結構ワクチン接種が進んでいるそうで、集団接種のほうをメインにして、しばらく個別接種のほうはやらないというような話も聞きました。
　今、一番自宅療養者支援が必要なので、しばらくそっちにシフトして、また状況を見てワクチン接種のほうも開始すると言っていましたけど、なかなか単独の市の医師会で、あれもこれもというのは本当にできないと思うんです。
　ですから、今回、東京都のそういうシステムの中ではあるけれども、自宅療養者の支援もできるということは大変重要なことだと思います。
　いざとなったら医者に診てもらえるというのは自宅で療養している方も安心すると思いますので、ぜひ周知をお願いします。一言お願いします。

　続きまして、ワクチンのほうなんですけど、市のほうも、もう12歳以上の全ての市民の方にクーポン券を配布して、12歳から一番最後のところが８月12日から予約が開始になったんですけど、すぐにその日は予約が取れなくなって、８月19日に予約枠を拡大したということで、また通知が来て、その日もとても大変だったんですけど、なかなか、９月いっぱいは本当に取れなくて、10月ぐらいからしか、今、取れない状況が続いているんです。
　キャンセルについてですが、市はキャンセル待ちのリストは作っていなくて、システムのほうで、みんなが自動的にキャンセルすると、そこの枠が空く形になっているんですけど、市の予約システムは会場ごとになっているので、40施設ぐらいあるんですよね。それを一つ一つ見ていかないと、どこでキャンセルが出たか分からないということなんですけども、これは、例えば、今日であれば９月８日の日に、どこどこ診療所で、例えば、２人分キャンセルが出ましたとか、そういう通知をすることはできないんでしょうか。

　そういうシステム上の問題というか、自動でできるから、それは手間がかからなくていいといえばいいんですけども、実際、こういう状況になって、キャンセル待ちでも接種したい方はすごいたくさんいると思うのでどうかなと思ったんですけど、難しいということでした。
　それで、そのシステムへ反映するのが前日までということで聞いたんですけど、当日、キャンセルが出た場合はどうしているんでしょうか。

　今のところ、それでやっているということですけど、やっぱり今この状況では、当日流しても、かなりその日にも来られる方はいると思うんですよね。ですから、その日の分だけでも周知できるように、少し検討していただきたいと思います。
　それで、廃棄についてですけど、実は友達が看護師で、いろんな自治体の集団接種会場で働いているんですが、自治体によってまちまちだと言うんです。
　かなりたくさんあるか分かりませんけど、簡単にと言うとあれですけど、仕方がないねという感じで廃棄しているところと、それから本当に１人分までも残さないように、きっちり対応している自治体があるということで、差があるということも分かりましたけど、当市はいかがでしょうか。

　それを聞いて安心しました。
　やっぱり貴重なワクチンなので、ぜひ無駄のないように、今後もお願いしたいと思います。
　それから、今後のワクチンの供給の見込みなんですけど、これはまだはっきり今のところ分からないと思いますが、先日、モデルナについて手を挙げているということでしたけども、これはどうでしょうか。

　分かりました。見込みということで、確定したら、ぜひ周知というか、よろしくお願いをしたいと思います。
　それで、最近、渋谷の予約なしの接種会場が、すごいニュースになって、200人、実際300人ぐらい打ったそうですけども、長蛇の列ができて大混乱したというニュースをやってました。
　それはそれで、そっちもＬＩＮＥの予約に変更したということで、それが本当、至極もっともなんですけど、今、若い方は、本当に打ちたい方はたくさんいるけど、自治体の予約ではなかなか取れなくて打てないというのが現実なわけですよね。
　それで、狛江市なんですけど、予約なしワクチン接種を開始して、また、今日の新聞に、追加でまたやると書いてありました。市の規模があまり大きくないというのと、結構、接種が進んでいるらしいので、もう２回目が60％ぐらい進んでいるので、残っている方ですよね。
　要するに、予約したりするのが面倒くさいとか、なかなか仕事の都合で接種の日を決められないとか、そういう方が残っているんだと思うんですけど、そういう方にとっては、気軽に予約なしで打てるというのもいいかなと思いますが、当市にはなかなか当てはまらないのかなと思いますので、参考にしろということじゃないですけど、そうやっている市もあるということを御紹介させていただきました。
　それから、次に保健所なんですけど、何人かの議員からも出ていましたけれども、今、感染者が増えて疫学調査が縮小されていると聞きましたけども、こちらの多摩立川保健所は今どうなっているのか教えてください。

重症者ゼロということで墨田区が有名なんですけど、この間、テレビでやっていて、10人しか保健所の職員がいなかったのを100人体制にしたと言っていましたけど、そんなにね。
　どのくらいが適正かというのは分かりませんけど、自治体でできるところは、そういうこともやっているのかなと思って、感心をしました。 　続きまして、保育園、今、小坂議員のほうからも話がありましたけど、12園ですか、８月、休園して、39日、延べ日数で休んだということで、保健所の疫学調査、なかなか遅れている中で、保護者の皆さんもいろいろ、いらいらしたり不安に思ったりしていらっしゃると思います。要するに、保護者としては、例えば、いつから休むというのを、どのくらいの期間というのを、なるべく早く知りたいんですよね。
　そういう情報提供についてはどうなっているのか教えてください。

分かりました。 　それから、やっぱりなかなか休めない方もいるので、先ほど提案があったベビーシッターは私もいいと思いますので、ぜひ検討していただきたいと思います。
　それで、実際、市は９月１日から登園自粛をお願いしているということですけれども、この状況について教えてください。

どのくらい目指しているとか、どのくらいというのはあるんですか。

　昨年とは、また状況が違うので、なかなか今回難しいかと思いますけども、感染防止に努めて、協力していただける方は、そういう通知があったほうが休みやすいという方もいらっしゃるようですので、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　それでは、最後に学校のオンライン授業についてお伺いしますが、何人かの方から質問も出ていますが、東京はあまり進んでいないですよね。
　今日、ちょうど東京新聞の１面に、全国で公立小・中学校、１割休校したというのが載っていまして、短縮しているところは２割ぐらいだけど、実際、オンラインやっているところは３割ぐらいで、紙を使っているというところも、まだ半分ぐらいなんですけど、神奈川県は結構進んでいて、７割ぐらい、もうオンラインをやっているということであります。
　当市も、もちろん感染者が出たときもですけど、感染拡大の危険が迫ってくるようなときは、やっぱりオンラインに切り替えてできるようになればいいなと思うんですよね。
　第四中学校で１回やったということですけども、各校でも、実際やってみないと、なかなかすぐできないので、そういった状況をお聞きしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　先生も本当に大変だと思います。
　それで、オンラインも本当に様々というか、先生によって本当に得意な先生と不得意な先生がいるようなので、ぜひ、そこら辺はあまり不公平感がないように、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、これで質問を終わります。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　私、昨年９月に立憲民主党のほうに合流いたしまして、それで会派の名前も立憲・市民フォーラムということで変更させていただきました。
　御認識、よろしくお願いいたします。
　それでは、通告順に従って質問したいと思いますが、まず保育所の待機児童についてですが、毎年、この時期、いつもは６月議会なんですけれども、１か月早いですけども、質問させていただいております。今回も資料作成していただきましてありがとうございます。資料の説明をよろしくお願いいたします。

　今年４月も４園整備されたということで、小坂議員からも、御近所にできたということで御紹介ありましたけども、着実に保育所をつくっていただいている成果だと思っております。
　それで、いわゆる育児休業中の人なんですけれども、育休中の方はカウントしているのかどうか、それをお聞かせください。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　そういうことなんですけれども、例えば、緊急事態宣言、今出ているので、少し復職を延ばしてもらえないかというような、そういう要望は来ているんでしょうか。

　そういうことも来ているということです。
　よく言っていますけど、それぞれ事情が異なりますので、お子さんの様子や家庭のそれぞれ事情も違うので、そういった要望が来たときには、去年とは状況が違いますけれども、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　いかがですか。

　よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目ですけども、市民の考え方について伺います。
　御承知のように、国分寺市では自治基本条例が制定されておりまして、自治基本条例では、市民等の範囲をかなり広く定義いたしております。
　市民は、住民ですね。まず市の区域に住む個人、働く者、市内の事業所等に勤務する人、それから学ぶ者、市内の学校等に在学する個人、活動を行う者、市内で公益的活動をする個人と規定されております。
　また、事業者等についても、事業活動を行う団体については、市内で事業活動を行う企業、教育機関等、公益的な活動を行う団体については、市内で公益的活動を行う市民活動団体、財団法人、ＮＰＯ等というふうに規定されております。
　広く定義している理由は、自治の主体としての市民は、個人、法人を問わず、税の負担やまちの機能としての企業活動やサービスの提供、またＮＰＯの活動のように非営利性を持った活動を営み、このまちの活動の原点となっていること、それと自治の主体としての市民は、憲法及び地方自治法に規定する地方自治の担い手となっており、これをさらに発展させることが国分寺市の将来に必要であることが理由であると。
　そこで質問ですが、最近できた条例で、国分寺駅北口駅前広場条例、例えばということですが、この第８条の使用料別表では、市民とは、市内に居住している者、もしくは市内に居住している者の数が全体の２分の１以上の割合を占める団体が使用する場合、または市内に事業所もしくは事業所を有する法人が、当該事務所もしくは事業所が行う事業に使用する場合をいう、という規定になっておりまして、市民と一般を分けています。
　一般とは前項に規定する場合以外の場合をいう、ということになっておりまして、国分寺市立ｃｏｃｏｂｕｎｊｉプラザ条例も同じ規定になっております。
　自治基本条例の市民と違う理由を教えてください。

　今、お話に出ましたように、公民館使用条例の施行規則にある、ほかにもありますけれども、市内者多数、２分の１以上ね。
　構成員の２分の１以上の者が市内に在住もしくは在勤または在学している団体という規定があるんですけれども、この市民が２分の１以上の考え方というのは、どこからきているんでしょうか。

　自治基本条例は、第８章第35条で「この条例は、市の定める最高規範であり、市は、条例等を制定改廃するに当たっては、この条例の基本理念を尊重しなければなりません」とあります。
　これの解説には「この条例を国分寺市の他の条例を規律する上位規範として位置付けるとともに、条例等を制定改廃する場合は、この条例の基本理念を尊重すること等を定めております」とありますので、市民の考えについても、それぞれ各条例によっていろいろあるかと思いますけれども、なるべく自治基本条例に沿うか、それに近い形にするのがよいと思いますけれども、いかがでしょうか。

　そこまで分かりましたけど、質問ですが、この自治基本条例の市民を適用している市の条例は、どんなものがあるでしょうか。

　私も全ての条例を調べたわけではありませんが、私の調べた範囲だと、まちづくり条例は「市民等」というのがありまして、市内に住所を有する者、市内で事業を営む者、市内の土地または建築物の所有者、その他規則で定める者とありまして、その規則で定める者の中に、施行規則で定める市民等が市内に在勤または在学する者、市内の土地または建物の所有者、国分寺のまちづくりに関して活動を行う者というふうに規定されておりますので、土地と建物の所有者が入っているので一概には当てはまらないと思いますが、まちづくりについて活動する人も市民に含んでいるということで、かなり幅広い市民の定義をされているかなと思いました。
　それぞれの条例で市民を位置づけるという法制執務のルールがあることもお聞きしましたけれども、参加と協働を掲げた自治基本条例が定義した市民等というのがあるのですから、なるべくそれに沿うように条例制定の際は御検討いただきたいと思います。
　なぜ範囲を狭くするのか、正当な、みんなが納得できるような理由があるのか。
　税金を使って公共施設をつくっているというのはあると思いますけれども、もちろん、それに加えて、条例にはそれぞれ目的があり、中身が違うので、全てそろえろとは言いませんけれども、自治基本条例の理念を忘れずに、できてから大分年数もたっておりますけれども、今後、条例の制定改廃の際に御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　次に、３番に移りますが、新型コロナワクチン接種について伺います。
　一般質問が始まってから多くの議員の方が質問しておりますが、今日はコロナの質問をするのは私だけのようなので、12日から始まっているワクチン接種について、順調に進んでいるか、教えてください。

　分かりました。
　順調に進んでいるということで、よかったと思います。
　それで、４月28日から予約が始まっておりますが、コールセンターのほうの予約とネットの予約と、割合は大体どのくらいになっているんでしょうか。

　私も電話が３割でネットが７割と聞いたので、高齢者にしては割とネットが多いなと思ったんですけど、御家族の方が、かなりやっているんじゃないかなと思います。
　コールセンターのほうも電話もかなり予約以外の話もされているというようなニュースもやっていまして、大体１件当たり15分ぐらいかかるということで、コールセンターの電話に出ている方も、電話って本当、途中で切りにくいんですよね。
　皆さんも経験あると思いますけれども、相手の方がずっとしゃべっていらっしゃって、いろいろ質問されると、もう予約は終わっているんだけども、なかなか切るに切れないということが御経験あると思います。相手も市民の方ですし、そうむげに、それじゃあとかという感じで、電話を切れないと思いますので大変だと思いますけれども、回線増やしてくださるということで、予約のほうも順調にお願いしたいと思います。
　それで、７月末までに65歳以上の高齢者の接種を終わらせてほしいということで、国のほうから言ってきておりますけれども、東京都の見込みでは67.7％で、約３分の２の自治体が７月までに終わるというふうに言っておりますが、当市ではいかがでしょうか。

　国分寺市は本当に早くからきちんと準備をされていて、あとないのはワクチンだけだという状態だったので、とても準備が早くてよかったと思っております。
　ワクチンのほうも当初は心配されましたけれども、ここに来て順調に供給されているようですので、このままうまく進んでいってほしいなと思っております。
　それで、一つ、クラスターが市内に発生したということですけれども、これはワクチン接種に影響があるのかどうか、その点の説明をお願いいたします。

　別にワクチン接種には影響ないということでよろしいんでしょうか。

　分かりました。
　それで、ワクチンの供給量について少し質問いたしますが、５月10日ですね。今週の10日に11箱追加されまして、今、合わせて38ですね。
　最初が10で17で11になっていますので、ということでホームページに載っておりますけれども、当初、４月26日の週が１箱、それが４月26日、５月３日の週に10箱になったわけです。
これが東京都のホームページで発表されたのが４月13日でした。
これが市のホームページに載ったのが４月22日で９日後だったんですけども、この理由は何でしょうか。

　調整の数字が来てから確定した数字が来るということで、少し遅れたということなんですけど、これが１回なんですが、その次、26日の週に17箱というのが発表されて、新聞にも載りました。26日、私も新聞読みましたから。
　これがホームページに載ったのが５月７日なんですけど、これも同じ理由ですか。

　本当に仕事が多くて、いろいろ情報も入ってきて大変だと思うんですけれども、東京都のホームページに、もう載っているということは、それが確定だと思うんですよね。それがかなり日にちがたって市のホームページに載るというのは、あまりにも。
　二、三日後なら分かりますけれども、それが２回あったということで、私はとても疑問に思いましたが、この10日の分については、すぐ10日の日に、もう載っていましたので、今後はそういうことがないと思いますが、よろしくお願いしたいと思います。
　特にワクチンがいつ来るかというのが、本当にピンポイントで市民の関心の的になっていたときだったので、多分、私以外にもホームページを見ていた人がたくさんいると思うんですけども、そういう情報は、ぜひ的確に、正確にお願いしたいと思っております。
　それで、この件について、もう一つなんですが、市報の１面でワクチンの情報を載せておりまして、一番新しいのが15日号で、これが差込みで特集号ということになっています。細かくずっと、予約から接種までということで、丁寧に説明されておりますけれども、この市報も締切りがあって、本当にジャストタイミングで最新の情報が載せられるか、なかなか本当に難しいんだと思うんですけれども、この市報の締切り、原稿の締切りというのは、いつになっているんでしょうか、と通告したんですけど。
　行き違いがありましたので、私が答弁します。何かほかの方も質問されるのでという話でしたけど、要するに、市報の締切りがすごく早いんですよね。
　８日から10日ということで、最終校がね。
　そうすると、今度もそうですけど、この15日号が出ると、これが６日の時点のワクチン供給量だけど、実際には10日に、もう次のが来ているので、最新という形にはならないんですけど、これはいろいろな事情も聞きまして、致し方ないということなので、それは了解しますけども、木島議員からも質問ありましたように、ＳＮＳとかホームページとか、そういうのも活用しながら、なるべく最新の情報を市民の方に伝えていただきたいと思いますので、その点についてはよろしくお願いいたします。
　それで、最後になりますが、最近、打ち手の数が少ないということで、ワクチンは来るけども、その打つ人が医者、医療従事者に限られているということで、歯医者に打ってもらえるようにできるということになりましたけれども、その判断は各自治体がやるということですが、当市ではどういう予定でしょうか。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。それについては、今後また分かりませんので。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。
　それについては、今後また分かりませんので。

　日々、新しい情報が出たり、刻々と情勢が変わっておりまして、随分前に通告していますので、日々更新しているようなこともあるので、いろいろ行き違いがあったようで失礼いたしました。
　それでは、このワクチンの問題については、ちょっと混乱しているので、これで終わりまして、次の質問に移りたいと思いますが、４番目ですね。西国分寺駅南口駅前ロータリーのモニュメントについて質問させていただきます。
　午前中、尾作議員からも、国分寺の南口の「かがやき」が、かなり老朽化しているというお話もありましたが、西国分寺駅の南口駅前に、このモニュメントがあるわけでありまして、「天平人の夢」というタイトルでこれがあるんですが、この中に建物が見えると思いますが、この建物が何ですかというふうに市民の方から言われまして、私も正確に答えたほうがいいと思って、市のほうに聞きました。
　ふるさと文化財とか西国分寺駅の担当課とか調べてもらったんですけれども、なかなか分からなくて、国分寺の歴史に詳しい新海議員にも聞きましたけども、知らないということで、ただ、写真をお見せしたところ、武蔵国分寺じゃないかということだったんですが、正解が出ていないということで、今回、きちんと調べたいと思って通告いたしましたけれども、分かったでしょうか。

　言葉で聞いてもなかなかよく分からないと思いますけども、私もこの西国分寺駅南口地区の駅前広場のアートワークという、このパンフレットをコピーさせていただきまして、この絵を見ると、明らかに七重塔と武蔵国分寺なんですよね。
　この今の写真は、かなり建物が潰れちゃっているんですけど。
　いやいや、本当、これ潰れているというか、もともとのデッサンを見ますと、明らかに塔なんですけれども、そこら辺のいきさつは聞いているでしょうか。

　ありがとうございました。私も今回初めて、その関根伸夫さんという方の作品だということも知りまして、大変有名な建築家だということも分かりました。
　それで、あくまでイメージ、武蔵国分寺のイメージということでありまして、正解だか正解じゃないか、ちょっと分かりませんけど、天平人の夢ということなんで、ちょっとぼんやりしちゃったのかなと、建物がね。
　でも、よく分かりませんけども、ただ、いきさつが分かったんで、本当にありがとうございました。 　　
　私、市の持ち物だとばっかり、市がつくったんだと。
　市がつくったんじゃなくて、住都公団がつくったのをもらったということなんですよね。私は市がつくったんだと思ったので、市はどこかで分かるんじゃないかと思ったんですけれども、御苦労いただきましてありがとうございました。
　昭和63年なので、もう30年以上前ですけども、駅前にあるのに、本当に私も含めて誰も知らないということで、大変、ちょっと驚いたというか、面目ないといいますか、私も答えられなかったということなので、そういうことはきちんと資料を保存して、市はあったんでよかったんですけど、これなかったら全然分からないんで、よかったなと思いました。
　ありがとうございました。
　続きまして、５番ですね。国分寺駅の北口再開発事業について、お尋ねいたします。
　昭和40年から55年を超える歳月をかけて、ようやく今年２月に事業が完了いたしました。
　この事業史が３月に発行されました。
　議員の皆様にもお手元に配られていると思いますけれども、これはどのくらい作って、どこに配布したんでしょうか。

　概要、まちづくり、歩み、今後のまちづくり、参考資料もあって、88ページ。
　これで国分寺駅北口再開発が全て分かるかというと、なかなかよく分からない。
　これはこれで記念誌というか、そういう意味ではよくできているとは思いますが、全体像を知るには少し物足りないかなと思っております。
　私はこれだけの大事業であるなら、もう少し歴史的な価値のある詳しいものが必要ではないかと思いますが、先ほどのモニュメントではありませんが、30年もたつとみんな忘れちゃうと。
　今ここにいる人たちは、北口の再開発事業についてよく御存じだと思いますけれども、実際、本当にどうだったのか、苦労の中身とか、そういったものもきちんと記録を残していかないと、後世の方は、国分寺駅の北口再開発は、50年もかかって大変だったけど、詳しいことは誰も知らないというような、そういうことになりかねないのではないかと思います。
　市議会の議事録なんかは、すごく細かく残っていますけれども、普通の方はああいうのは大体読みませんから分からないんじゃないかなと思います。
　ということで、誰もが分かる国分寺駅北口再開発事業の記録を作っていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　確かに写真なんかもすごく多くて見やすいなということでありますけれども、やっぱり何かちょっと物足りないのかなという感じがいたしております。
　どうして55年もかかってしまったのか、どうして事業費が、市の負担は、ここに資料が載っている中では198億円、ここに最後のページに載っていますけども、実際は人件費、それから土地の購入費を足すと329億円かかっているわけですよね。
　そういう事実の記録というか、長い道のりがあったわけなんで、年表みたいなのもちょっと簡単に載っていますけども、実態がどうだったのかという、市にとってあまり思い出したくないこととか、そういうのもたくさんあるかと思うんですけども、やっぱり事実の記録というのは必要なんじゃないかなと思っています。
　国立市のほうでは新書を作るということで新聞に載っていまして、５月12日号の朝日新聞ですけど、市の取組や特徴、歴史などを盛り込んだ国立新書ということで、私、昨日、移設してきた駅舎のところにあったんで買ってきまして、今、創刊号と２号ということで出ているんですけども、これはテーマを決めて、第１号のテーマは日常と平和ということで、平和関係の国立市の歩みとか、いろんな宣言とか、様々書いてあるということなんで、イメージとしては、こういうイメージだったわけですね。
　これと同じものを作ってほしいということじゃないんですけど、これ１冊読めば、そのことが全て分かるというような。
　私、まだ昨日買ったばかりで、中身全部読んでいないんですけど、イメージとしては、こういうものなので、これは１年に一、二冊のペースで出していかれるということです。
　行政文書じゃなくて、一般の読者に分かりやすい表現で書いたということで、そういう担当のところを設けて、660円と割と手頃かなと思いますけれども、こういうのも考えていただきたいなと思いますので、これは要望としてお伝えしておきたいと思います。
　それでは、最後にプラスチックごみについて伺います。
　近所の集合住宅の清掃担当の方と知り合いなんですけど、その方に最近聞いたお話で、最近どうですかということでお話しかけたら、国分寺市はもやせるごみともやせないごみが有料でプラスチックごみは無料なので、プラスチックごみの中にほかのごみが混入していることが多いという御指摘でございましたけども、現状はいかがでしょうか。

　製品プラスチック、5.36％増ということで、増えているということですけど、ちょっと分別が分かりにくいかなという気がするんですね。
　容器包装リサイクル法だと、包装しているものということになっているんで、それからプラマーク、「プラ」と書いてあるのは資源プラなんですけど、いわゆるプラスチックでできているものは駄目なんですよね。
　でも、プラごみと言っていると、プラスチックでもいいのかなと思っちゃっている方もいると思うので、そういうのはいま一度、周知のほうを徹底していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　それで、今現在、政府がプラごみの資源化ということで進めているようですけれども、それの中身について教えていただきたいということと、それから当市への影響ですね。
　それが法律が成立した場合の当市への影響について教えてください。

　中身が、まだよく分からないということで、法案は出ているようですけれども、具体的に、それぞれの自治体がどういう取組をするとかいうことは、まだはっきりしないということなので、これは急いでやっていただきたいと思っております。
　日本は本当にプラごみ対策が遅れていて、去年、レジ袋が有料になったということで、一端ですよね。プラスチックごみの本当数％なので。
　ただ、人々の意識は、少し皆さん変わってきたかなという気はいたしますけれども。
　政府は使い捨てプラごみ排出量を2030年までに25％削減するという数値目標を設置しているので、とても大変なことだと思うんですけれども、日本のプラごみは有効利用率は８割ということで大変高いんですけど、ほとんど燃やしちゃっておりまして、その熱回収が６割ということですので、温暖化対策の観点から大きな問題があるということで、プラごみリサイクルという方針を打ち出していると思います。
　なかなか現実的に難しいかなということでありますけれども、プラごみのそもそも発生量の削減などの大胆な方法も少し取り入れていかないと、なかなかプラスチックの生産、消費の大幅削減を目指すことは難しいかなと思っておりますので、早く明らかにしていただいて、市のほうも、そのためにリサイクルセンターを１年延ばしているわけですから、このままはっきりしないままだと、さらに延伸ということもありますので、早くしていただきたいなということを機会あるごとに言っていただきたいなと思っております。
　以上で質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。よろしくお願いします。
まず、質問の１番、コロナ関連ということで幾つか質問したいと思います。
まず、（１）小・中学校の体育館と特別教室の一般開放についてということで資料を出していただきました。
　体育館のほうは近隣５市の全てでもう一般貸出しをしているけども、特別教室についてはまだ２市のみということでありますので、体育館に絞って質問したいと思います。
昨日、星議員も質問されておりましたが若干詰めが甘かったようなので、私が続きを少し詰めさせていただきたいというふうに思います。
　今日、12月１日から小・中学校の体育館は児童・生徒を中心とした団体について開放するということになりました。
　保護者の強い要望があったということと、それからスポーツ庁からも通知が来ていたということであります。
　そこでお尋ねいたしますが、なぜ子どもがよくて、大人が駄目なんでしょうか。

　大人がなぜ駄目かという問いのお答えをいただいていませんけども、今、感染が拡大している中、昨日も市長から注意喚起のメッセージが安全・安心メールで届きました。
　その中で、感染リスクの高い５つの場面というのが言われておりまして、注意するようにということであります。
　飲酒を伴う懇親会、それから大人数で長時間に及ぶ飲食、それからマスクなしの会話と狭い空間での共同生活、そしてさらには居場所の切り替わり、仕事をしているときは注意していても、ちょっと休憩所に行ったり、そういった所で大きな声で話をしてしまうとか、そういったことだと思うんですけれども、コロナも今はかなり長期間にわたっておりまして、いろいろなことが分かってきております。
　今言った５つの場面は感染拡大リスクが大変高い場面ということになっておりますが、それ以外ももちろんゼロではありませんので注意をすることは必要だと思います。
　この体育館の一般開放というのはどの程度のリスクがあるとお考えでしょうか。

　私も、国分寺市に体育館がたくさんあれば、こういうことはあまり言いたくないんですけれども、現状は体育施設は大変少ないわけです。
　それで学校の体育館を利用しているということで一般開放しているという、そういう実情があるわけであります。
　平成30年度は、体育館は小学校5,393件、中学校1,208件で6,601件の利用がありました。
　平成31年度は令和２年、今年４月までですけれど、コロナで途中から少しやっていませんので併せて5,961件ということになっておりますが、これだけ多くの方が体育館を利用しているということと、それから、教育部長がおっしゃることも本当に重々分かります。
　子どもの安全を守ることが最優先ということも重々分かりますけれども、事ここに至ってはというか、学校が再開してもう半年ぐらいたっているわけで、先ほども言いましたようにいろいろなことも分かってきていて、感染リスクがどういう所で一番高いかとか、そういったことも徐々に分かってきておりますので、ぜひ再開のめどについて少しお考えいただきたいと思います。
　今、冬の時期に入って感染者が増えているので、今すぐというのは難しいと思うんですけれども、昨日、星議員が、感染者が増えたらやめて、減ったら開放するということをおっしゃっていましたが、あれはちょっと乱暴かなと思いますので、なかなかそういうふうにうまくいかないと思いますが、一定程度、例えば市内の感染者数ゼロが２週間とか１か月続くとか、そういった数値、もちろん判断の基準が数値だけにとらわれるということもなかなか本当は難しいと思うんですけれども、ただ一定の基準、目安というものをつくって市民の人にそれを公表して、市民の人たちもいつ頃なら大体使えるようになるのかということ、それは示すべきではないかなと思いますが、いかがでしょうか。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　もちろん子どもの安全は最優先ですけども、体育館を利用したいという方もいらっしゃいますので、ぜひ適切な御判断をお願いしたいと思っています。
　これでこの件についての質問を終わります。
　続きまして、フェースシールドについて質問いたしますが、これも資料を請求させていただきまして、ありがとうございました。
　市がフェースシールドを着用している事例、職員の方とか、ここに書いてあります窓口業務、相談業務、それから口の動きが見えないとできない手話通訳者とか、そういった方の場面と、あと学校でも口の動きを見せる必要がある授業で使われているということも知りました。そして、市民にも着用を求めている事例が書いてあります。
　全国的なガイドラインを基にしていますけれども、飛沫感染が懸念される場合であって、吹奏楽、尺八、ハーモニカ、スポーツ吹矢、それから合唱、コーラス、詩吟、演劇などで指揮者が対面となる場合と、囲碁、将棋、マージャン、カードゲームなどの活動を行う場合ということになっておりますが、市の考え方についてお聞かせください。

　コロナも大分時間がたって、分かってきたことも多いのではないかと思います。10月23日に政府の新型コロナウイルス対策分科会の尾身会長が、文献などを総合するとフェースシールド、マウスシールドはマスクに比べて効果が少ない、弱いということを言っていらっしゃいます。
　また、三原じゅん子厚生労働省副大臣が最近、スーパーコンピューター富岳のシミュレーションの結果、フェースシールドは目を守るもの、マウスシールドは飛沫が飛び散り効果が薄いということをおっしゃっていて、麻生大臣に言ってあげてと言っております。
　私はそこまで言いませんが、大分検証結果が分かってきて、マスク着用がまず第一なんです。
　フェースシールドは目を守るというようなこともありますけども、フェースシールドとマウスシールドについては効果が大変低い、弱いというようなことが明らかになってきております。
　そこで、市が９月にフェースシールドの着用を一部解除されたということがありますけども、そのいきさつについて教えてください。

　フェースシールドは合唱する際には指揮者を除いてみんなつけなくてもいい、というように改定されたわけであります。
　ということで、そもそもフェースシールドは医療用でありまして、患者の飛沫を防止するもので、使い捨てであります。
　一般の人が的確に着用しないとかえって感染リスクを高めることになると、日本感染症学会や厚生労働省も今は言っているようであります。
　また、その着用についてやめるように、市民のほうからの意見も来ていると思います。
　最初はよく分からなかったので念のためということで、そういう市の考え方も分かりますけれども、今はかなり科学的な根拠も示されておりますので、見直すべき時期ではないかなということを御提案させていただきます。
　ただ、口の動きが見えないと困る場合があります。
聴覚障害者の方などとのやり取りの中では、口の動きが見えないと分からないということもあります。
　手話推進議員連盟というところに入っているんですけども、そこでの勉強会で透明マスクというのがあることを御紹介いただきました。マスクとしての効用は十分保ちつつ、中が透明になっているので、私は何でできているかよく分からないんですけれども、そういうものもあるので御研究いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　最初は本当に分からないことばかりだったので手探りの中で進めていますけれども、はっきりしてきていることもありますので、変更する場合は柔軟に、できれば科学的根拠をはっきり持ってやっていただきたい、そして市民にしっかり説明もできるようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

　続きまして、中学校の体操服について質問いたします。
　学校再開の６月から体操服の登校になっているということですが、その理由についてと、それから、学校によって若干違いがあるようですけれども11月１日からおおむね標準服登校にされておりますが、その理由についてもお聞かせください。

　そのことについて保護者の方からのクレームが来ているんでしょうか。

　特になかったということですが、私が何人かの中学生を持つ保護者の方にお聞きいたしましたところ、おおむね子どもは楽だと言っているので歓迎している方がほとんどのようですが、中には洗濯が大変だということと、それから、昨日のだて議員の質問でありましたけれど、体育をして汗をかくと肌着がぬれて、小学校では今、着用させていないという状況があって、それを見直すというようなお話もありましたけれど、そうすると中学生はそれを着たまま１日いるわけです。
　体育をやった後もそのままの状態でずっといるのでかえって不衛生ではないかということと、それから名前が入っている学校と入っていない学校があるらしいんですけども、体操服の胸のところに刺しゅうで名前が入っているのは防犯上問題ではないかと、毎日同じ時間に同じ子どもが通ると、「何々ちゃん、お母さんが呼んでいるよ」とか、不審者から見ると大歓迎ということじゃないかと思うんですけれども、そういう意見がありました。
　私は、教育委員会のほうには特にクレームは来ていないというふうにその方に伝えましたところ、三者面談でも、学校評価アンケートでも体操服登校はおかしいということを言ったというふうに言っておりますので、それが教育委員会に伝わっていなかったということが、今回この質問をするに当たって一番の問題ではないかというふうに思っております。
ルートはあると思いますし、また今、教育長がおっしゃったように５校に確認されているにも関わらず、そういった意見があって、しかも胸の中に秘めているんじゃなくて実際に学校に対して言っているわけです。そのことが伝わっていないのは大変問題ではないかなというふうに思いました。
　大体何か新しいことをやるときは、100％全員賛成ということはあり得ないと思うんです。どんな方にもそれぞれ事情がありますし、考え方もあるので、少し想像力を働かせば毎日洗うのが大変だとか、なかなか文句を言う人はいないみたいです。
　私だったら絶対言っているんですが。
　それと、今年入学した１年生は11月１日からやっと標準服を来ているので、夏服の標準服は着ていないわけです。
　それでいろいろ考えましたけれど、体操服登校はいい面もたくさんあるし、楽だしということであるけれども、優先順位は何かということを考えた場合は、更衣室で密になるとかいろいろあると思いますが、清潔な服が基本なんじゃないかなと思います。
　清潔なら本当は何でもいいと思いますけれども、統一したものが必要ということであれば一層、コロナはもう少し続くと思いますので、夏の時期は体操服登校にして、名前を入れず、学年カラーが入っている体操服もあるということも聞きましたので、そうするとなかなかリサイクルもできませんので、複数の体操服を購入してもらうということも考えられるのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

　これまでにない事態でありますので、学校関係者の皆さんもいろいろ模索しながらやっているんだと思うんです。
　ただ確かなことは、コロナはこれからも多分もう少し続くでしょうから、来年の新入生はどうするのか、一方的に決めないで、今おっしゃったように常に少数意見があるということを忘れないでやっていただきたいというふうに思います。それが分かってやるのと、全く分からないでやるのでは全然違いますので、ぜひ要望しておきたいというふうに思っております。
　それでは、４番目なんですけれど、税金や保険料の減免についてということで、こちらも資料を出していただきましたので、説明をお願いします。

　持続化給付金とか家賃補助とか、もらうほうばかりが割と注目されていますけども、払わなくてもいい減免の制度もいろいろありますので、ぜひ周知していただきたいというふうに思います。
　それで、６月１日号の市報に一定載っているんですけども、６月では大分前なので、ぜひこれからホームページであるとか、市報であるとか、そういったところにできれば分かりやすく載せていただきたいと思います。
　この資料はとても字が細かくなっていて、よく読まないと自分がこれに当てはまるのかどうかが一瞬では分からない、読んでも分からない人も多分多いと思うんですけれど、そういったところについては注意をしていただきたいと思いますが、いかがですか。

　それで、こういう制度があるのはいいんですけども、申請しないといけないわけです。
　自分がそれに当たっていても、こちらから申請書をもらって、それから所得が減ったということを証明する書類を用意して、それで送らなくてはいけないわけです。
　それは手順として仕方がないとは思いますけれども、例えば申請書を家にいてもダウンロードできるようにするとか、なるべく市役所に来ないでほしいというふうにおっしゃっているのでそういった利便性を図るとか、それから、１つのところに当てはまる人は、多分ほかのところも割と当てはまるんじゃないかと思うので、本当は総合窓口のような所をつくってほしいなと思うんですけれども、それがかなわない場合は、例えば国保の窓口に行ったら介護保険とかそういう所も御案内していただけるような、そういう丁寧な対応をお願いしたいと思いますが、いかがですか。

　よろしくお願いいたします。
　せっかくこういう制度があるので、ぜひ利用していただきたいというふうに思います。

　それでは、次に、ごみ関連の質問に移りますが、全般的な質問ということにしたいというふうに思っております。
　まず、もやせるごみについてなんですけれども、資料を出していただきまして、ありがとうございます。
　こちらの説明をお願いします。

　私が最近見た資料で１人１日当たりの総ごみ量というのがあって、国分寺は６位で628.5グラム、１位は小金井市、日野市が５位だったんですけれども、事業系のごみが増えているのかなと思ったんですが、これは勘違いなんでしょうか。

　今年はコロナがあるのでちょっと例年と違うと思いますけども、先日、浅川清流環境組合の視察を議会でいたしましたところ、日野市と国分寺市と小金井市のやせるごみの搬入量が５対３対２ということだったんですけども、これは人口比というふうに考えていいんでしょうか。

　計画ごみ量に対して、実際の搬入量はどうなっているんでしょうか。

　国分寺市は計画ごみ量に対してどのくらいなんでしょうか。

　分かりました。
　コロナでちょっとごみが増えて、事業系は減っているということですけども、さらなるごみの減量に努めなければいけないということで、市民の皆さんへの周知もよろしくお願いしたいというふうに思います。

　それで、２番目のペットボトルなんですけども、７月からペットボトルの戸別収集が始まっております。
収集量について資料を出していただきましたが、これについても簡単に説明をお願いします。

　夏の時期が一番多いので、涼しくなってくると減るということでありますけれども、想定より少ないということであります。
　私もスーパーにペットボトルとトレーと牛乳パックの３点セットで袋を別々に分けて、たまるといつも持っていっているんですけれど、結構ペットボトルも販売店に返している人も割といらっしゃるようなので、今年度としてはいいのかなと思っていますが、ぜひ今後も店頭返却のさらなるＰＲをお願いしたいというふうに思っております。
　それで、浅川清流環境組合なんですけども、４月からもやせるごみの共同処理が始まっております。先ほど言いましたように10月には議会でも視察いたしました。
　水銀混入が原因の事故が６月と７月の２回もあったということでありまして、市民への分別徹底のＰＲ、それから10月15日からですか、水銀回収キャンペーンをやられたということなんですけども、その結果について教えてください。

　国分寺市が少ないんですけれども、これについてはどのようにお考えでしょうか。

　そういうことだと思います。
既に適正に処理しているので、キャンペーンをやってもそんなに数が集まらなかったということで、よい結果なのかなというふうに、私もなるほどなというふうに思いました。
　一家庭のちょっとした不注意で本当に大きな事故になる可能性がありますので、ぜひ市民の方には分別徹底のさらなる注意喚起をお願いしたいというふうに思います。
　コロナでみんな今年は時間があって家にいたので、掃除とかいろいろごみ出しをたくさんやったので、そういうこともたまたま時期が重なっちゃったのかなと思いますけども、適正な分別の徹底をお願いしたいというふうに思います。
　

　それでは、３番目についてですけれど、防災力についてということで質問通告させていただきました。
　民間の住宅情報誌がありまして、こういうものなんですけども、首都圏184市区、首都圏なので東京都と東京近辺ですけれども、この184自治体の防災力について、自然災害に強いまちはどこでしょうということでランキングが載っております。
　誰でも手に取れて、いろいろな所に置いてあるんですけども、私もふだんは別にいつも取るわけじゃないんですけれども、たまたまこの防災力という言葉に引かれてちょっと手に取って見たところ、国分寺市は何と災害に強いまちランキングで第７位なんです、この首都圏184自治体の中で。大変驚いたわけですけれども、いろいろ細かいデータ、算出方法なども書いてありますので、そんないいかげんなランキングじゃないと思うんですけれども、それぞれ、地震に強いまちトップテンでは４位です。
　それから、洪水に強いまちは１位が多いんですけれど、これは１位になっておりまして、あとハード対策が１位になっております。
　ソフト対策と土砂災害のところはランク外なんですけれども、いい地盤ランキングというのが以前あって、それで１位だったというのも思い出したんですが、それも関係あるかと思いますが、この結果について、市はどのような感想を持っていらっしゃるでしょうか。

　大体多摩地域は市域の大部分を武蔵野台地や立川台地が占めており、平たんで安定した地盤が評価されているということであります。
　それで、国分寺市についてのコメントが載っておりますので紹介しますが、国分寺市は防災対策で注目のまち。固い地盤に加えて耐震化率の向上が評価。
　地盤ネット株式会社によるいい地盤ランキングで東京都１位を獲得した国分寺市。
市域の大部分を武蔵野台地や立川台地が占めており、平たんで安定した地盤が評価されている。市の耐震改修促進計画により建物の耐震化率が向上したほか、住宅や道路、橋などの修繕が計画的に進められている点もポイントだ。
　また、地域住民の防災意識を高めるため市民防災まちづくり学校を開校、市の防災対策や施設に関する講義に加え、応急救護やＨＵＧ（避難所運営ゲーム）などの多彩な実技も取り入れているということで、大変高い評価をいただいておりまして、私も率直にうれしいなというふうに思っております。
　この詳細なコメントについてはどのようにお考えでしょうか。

　議会も文句ばかり言っているわけではありませんで、評価していただいて本当によかったなというふうに思っております。
　それから、これとは関係ないんですけれど、別に最近ちょっと面白いランキングがあって、市民の方から教えてもらったんですが、市区町村別、これは今、全国に1,741市区町村があるんですけども市民の方の所得ランキングが11月12日に発表されておりまして、国分寺市は何と444.5万円で全国26位でした。
　それで、１位港区で1,217万円、２位が千代田区、1,081万円、この２つの区がダントツなんですけれど、次の３位は渋谷区で800万円台になって、次は700万円台で芦屋市、５位からはもう600万円台になっちゃうんですけども、国分寺市が国立市より高いということでお知らせいただきました。
　市民はお金持ちの方が割と多いようですけども、市はそれほどでもないということですが、個人の収入なので、法人は入っていないので致し方ないなというふうには思いますけども、改めて驚いた次第であります。
　これはちょっと余談になりますが、失礼しました。

　それでは、４番目の都知事との懇談について質問させていただきます。
　今年度も10月６日に井澤市長が都知事と懇談されました。
　私もホームページに載せてほしいということで以前質問しましたので、去年も質問しましたけれども、ユーチューブを拝見させていただきました。
　今定例会でも新海議員の質問で、西国分寺駅東口改札の要望を都知事のほうにしたというお話がありました。
　そのほかの要望内容については、今年は都知事のほうから長期戦略の策定をするので課題や要望を各自治体から聞くということで、井澤市長のほうから西国分寺駅東口改札のほかにＧＩＧＡスクール構想について、年間２億円かかるランニングコストとタブレット端末の更新時の支援をお願いしたということと、それからＰＣＲ検査のタクシー代、タクシーの費用が年間1,000万円かかるということなので、都と市の連携強化の推進事業の補助対象にしてほしいということで、今回の補正予算に計上されております。
　それから３番目が西国分寺駅、そして４番目がコロナ対策ということで、それぞれ要望されておりました。
　この４点について、大まかに回答とその後の対応についてお知らせください。

　今年はコロナもあって、喫緊の課題について要望されていました。
オンラインも本当に有効に、わざわざ行かなくてもいいので移動時間も削減できますので、進めていただいてよかったなと思っております。
　去年は、思い出しますと都民ホールと警察病院の跡地、介護老人保健施設の建設とドッグランを含めた公園と国分寺警察署でしたか、これはこれで１つの、１つのというか大きな要望であるんでしょうけれども、今回はより現実的な要望だったなというふうに思いました。これからも連携を深めていただいて、ぜひ効果的な施策をお願いしたいというふうに思っております。
特に西国分寺駅東口改札については私も、またほかの議員の方も長年要望しています。これから市庁舎が泉町に移転しますので、危険な箇所、場所を通らなければいけないということが一番の問題であると思いますので、安全に市役所まで行かれるように東京都やＪＲとぜひきちんと連絡を取り合って道筋をつけていただきたいというふうに強く要望いたしますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　それでは、最後に気候変動について質問いたします。
　先日、立憲民主党の政調の勉強会がありまして、それに参加しましたのでこの質問をすることにしました。菅首相も、10月26日の所信表明演説で2050年に温室効果ガスの排出を実質ゼロにするカーボンニュートラル、脱炭素社会の実現を目指すと表明いたしました。
国際的にもＧ20リヤド・サミット、11月21日、22日で同じような表明をして、国際公約ということになりました。
　日本の中期目標としては、2030年に2013年度に比べて26％減を目指すということでありますが、日本はＣＯ２の排出が2014年から連続して５年減少しているということで、2019年は13年に比べて12％減っているということであります。世界的な目標としては、2015年のパリ協定で2020年以降の取組として世界の平均気温上昇を産業革命前と比べて２度より低く保って1.5度までに抑えるということが国際的な目標になっていることは皆様、御承知のとおりだと思います。
地球温暖化は確実に進み、1980年から10年ごとに気温は0.3度上昇しておりまして、近年の豪雨被害も温暖化と関係があると、最近の研究で解明されつつあります。
気温の上昇を抑えるためには温室効果ガスの減少が必要になります。コロナはいろいろな弊害をもたらしておりますけれども、二酸化炭素の排出については全世界で７％減少したと今、推計されておりまして、これは10年前の数字になっているということであります。
　そういうことで世界の取組、日本の取組ですけれども、それでは当市、国分寺市においては気候変動についてどのような取組を行っているのか、教えてください。

　各自治体もそれぞれの取組、都道府県はもちろん国も、世界的にも取り組んでいかなければいけない大きな課題だと思いますけれども、地方自治体として2050年に二酸化炭素排出実質ゼロの達成を目指すゼロカーボンシティ宣言をしている自治体は今、172自治体だそうです。
　東京では東京都、葛飾区、世田谷区、多摩市がこの宣言をしておりますけれども、国分寺市はどのようにお考えでしょうか。

　ぜひゼロカーボンシティを国分寺市も目指していっていただきたいと思います。
　今は見通しというところが整理できていないということでありますけども、国のほうも国際公約にしていますし、多分いろいろな施策が下りてくると思うんです。
　ですので、そういったことをきちんと捉えて、この宣言ができることを目標としてぜひ取り組んでいただきたいというふうに思いますので、最後に一言いただいて終わります。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。
　通告に従って質問しますので、よろしくお願いいたします。
　全体的にコロナに関わっての質問ですので、コロナ関連ということだと質問項目は１個になってしまいますので、項目を分けてやっておりますが、よろしくお願いいたします。
　まず最初に、公共施設についてですが、何人かの議員の方からも質問出ておりましたが、私も今回も資料を請求させていただきました。
　緊急事態宣言解除後における国分寺市の公共施設再開のフローということで、この間の全員協議会で出ている資料でありますが、これによりますと、今、国分寺市は第４段階ということでありまして、７月１日からなっているわけですが、この最後の第５段階というのが未定なんですけれども、これは大体いつ頃になるのか、めどはついているんでしょうか。

　めどがついていないということですが、この段階分けですよね。
　それぞれ、第１、第２という、この定義が書いていないんですけれども、これはどうやって分けたんでしょうか。

　分かりました。ガイドラインに基づいてということですけども、どういう施設であるからこの段階だというのを書いておいていただいたほうが丁寧かなと、親切かなという気はします。
　取りあえず第４段階まで来て、その後の第５段階が未定であるということでありますけれども、これを見ると、施設の分類としては、男女平等推進センターの生活実習室、地域センターの調理室、公民館の調理室、ひかりプラザの101号室、これも調理室なのかな。
　ちょっとよく分かりませんけど、それと小・中学校体育館と小・中学校の特別教室等ということで書いてありますが、調理はなかなか難しいのかなという気もいたしますけれども、小・中学校の体育館と特別教室等というのは、ちょっと「等」も説明してもらってもいいですかね。この２つについて、第５段階になっている理由を教えてください。

　先ほどの星議員の質問にもありましたが、他市でもやっているところもあるように聞いておりますが、それについてはどのようにお考えでしょうか。

　それは全国規模のガイドラインというのはあるんですか。

　市の判断ですよね。
　公共施設の使用については全国規模の団体のガイドラインが必要であって、市の施設、学校施設についてはそれが要らないというのはどういうことですか。

　今、めども立たないということでありますけど、私は別に子どもの安全を守るなと言っているわけじゃなくて、やっぱり一定程度のめどは必要なんじゃないかということです。
　公共施設の先ほどの管楽器については、全国規模のガイドラインを基にして公平に判断しているということであれば、ある程度の、そういうみんなが納得するようなガイドラインみたいなものがあれば納得できるんじゃないかなという気もしているところでありますが、国分寺市は他市より厳しい傾向にあるというような意見も出されておりますので、緩くしろというわけではありませんけれども、やはりある程度、市民要望も踏まえながら、バランスを取りつつね。感染予防はもちろん大切ですけれども、一定のめどは考えていただきたいということであります。
　感染者が、この後、今、少なくなっていますから、それが、例えば、ゼロがしばらく国分寺市だけでも続くとか、東京都で見るか、それは分かりませんけれども、いつになるか分からない状況というのは、やっぱり一定程度のめどは示してほしいなというふうに思っております。
　コロナもいつ収束するか分かりませんので、今は長期化することが懸念されております。
　ＷＨＯのペドロス事務局長も２年以内に収束できればということも言っていますし、民間の団体などの調査でも、３年ぐらい続くんじゃないかということも言われていまして、これは誰にも分からないことなんですけれども、ある程度長期的な視点を持って、いろいろな施策を行っていきたいというふうに思っております。
　それから、もう一つは、今、人数制限をしているわけですけれども、これについてもお聞きしますが、これも、この後、人数制限というのはどのようにお考えでしょうか。

　今回、東京都のほうの資料も出していただきまして、これは施設別の休業要請の緩和のステップという資料を出してもらっていますけども、これによりますと、もう今やってないところはないんですね。
　全てやっていて、時間制限であるとか、それから人数制限、イベントなどについては、それぞれ定員の半分以下ですかね。
　国のほうも、今、イベントの人数制限をしていまして、９月末まで延長するということも言っていますけど、感染者の状況によっては緩和していくということなので、少し前倒しになるかなという、それも分かりませんけど、もちろん国や東京都の動向というのは見ていると思いますけど、ある程度歩調を合わせて、少し緩和の方向というのも考えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いします。
　時間がないので次の質問に行きますが、職員についてということで、職員の感染、これまで５名で、関連施設で１名ということであります。保健所の指定する濃厚接触者とは別に、市独自で健康観察対象者を設けているわけですけれども、この健康観察対象者について、説明をお願いします。

　これは市役所と指定管理している事業所が対象ですけれども、ほかの市内の事業所で、例えば感染者が出た場合などは、これは適用されるんでしょうか。

　一義的には保健所ということでありますけども、保健所も６市を管轄していますので、なかなか当市だけの対応というのは難しいと思いますし、保健所のほうもいろいろな仕事もあるようですので、保健所はもちろんやらなければいけないことはありますけれども、地方自治体としても、ある程度の協力体制というか、役割分担といいますか、そういったことも考えていかなくちゃいけないかなというふうに思っております。
　高瀬議員の資料で、市内の事業者に聞いたアンケートの結果の中でも、感染者が出た場合に、市にも協力していろいろやっていただきたいというようなこともありましたので、今のところは市内の事業所で感染者が出ていないというふうには聞いておりますけれども、今後、感染者が出る可能性はあると思いますので、そういった時には、やはり、もちろん保健所も第一ですけど、市のほうもできる限りの対応をしていただきたいというふうにお願いしたいと思います。
　あと職員についてということで通告しております。
　先ほど木島議員の質問に出ておりました職員のテレワークについてであります。
　私も在宅勤務について、どうやったかということで先ほど聞きましたし、それから今後の予定もね。
　先ほど政策部長から、西東京市でテレワークをやっているという報道についてお話がありましたけれども、西東京市では職員のテレワーク環境整備に補正予算4,300万円。これは職員の自宅用パソコンで業務を可能にするライセンス300台分と、貸与するノートパソコン50台分ということで書いてありました。
　先ほどのお話では、いろいろメリット、デメリットが出ていたようですけれども、今後の具体的な検討にはまだ至っていないのか分かりませんけれども、コロナもですけれども、先ほどもありましたように災害、複合災害も考えたときに、やはり一定、在宅勤務にシフトする必要があるのではないかなと思いますが、今後の予定はいかがでしょうか。

　早急に考えていただくということで、コロナの次の波がまた来たときに、在宅にシフトするというようなことも多分あり得ると思いますので、在宅でやれる仕事が限られているということであると、なかなか進んでいきませんので、やはりそれは早急に、課題の整理も含めてやっていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、今後の財政運営について質問いたします。
　前回の議会のときに、木村議員と一定のやり取りがあったと記憶いたしておりますが、10月１日から来年度の予算編成をされるということですので、少し早いかなという気もいたしますが、前回よりは、もうちょっと考え方がまとまっているのかなと思って、質問することにいたしました。
　いずれにいたしましても、コロナの影響はかなりこの後も続きますし、市財政についても大きな影響が出ることは、皆さん御承知のとおりかと思います。
　先日、アフターコロナの自治体経営という研修会に出席いたしまして、その中でも、現状認識、それから今後のリスク分析、そういったことについて勉強させていただきました。
　コロナで、今年度はもう予算ができておりますけれども、来年の予算編成は、なかなかスムーズにできる自治体はないだろうということであります。
　ＧＤＰも年間比でマイナス27.8％という数字が、今、出ておりまして、今後も雇用者の報酬の落ち込み、それから残業時間の減少なども出ておりますので、消費は簡単には回復しないということが言われております。
　そこで、まず税収見込みですけれども、これはどの程度の減少を見込んでいるんでしょうか。

　今のところはそういうことでありますけども、やっぱり一定程度見込まないと予算が立てられないというふうに思いますので、それはまた、ある程度の時点で分かるかなと思います。
　それから、そうすると、税収が減るという前提で話をしますけれども、そうしますと、かなり施策の優先順位をね。あれもこれもできないわけですので、それについての優先順位を決めていかなければいけないということになると思いますけれども、それについては何かお考えはあるんでしょうか。

　リスク低減というのはいろいろな形があるんですけれども、今おっしゃられたように、先送りすることであるとか、規模などの縮小を組み合わせて、現実的には、どうしてもというマストの部分は削れないにしても、先送りすることや規模の縮小を含めて、そういった方策を取りながら進めていくのが現実的かなというふうにも思っております。
　その中で、一番気になることは、新庁舎の建設なんですが、ここに来てこのコロナということで、これから事業者の選定をするという、まさにスタートラインに立っているわけですけれども、これについても大変危惧されるところでありますが、資料を請求させていただきました。新庁舎建設に伴う財政運営方針が出ております。
　庁舎建設資金積立基金の残高を50億円とする、そして、その後は、今後、最低限、財政調整基金30億円、公共施設整備基金20億円を堅持していくということと、それから、この特定目的基金についても同様ですよね。
　そして、公債費負担比率10％以下ということが大きな方針として決められているわけですけれども、令和２年度と令和３年度に庁舎建設資金積立基金に優先的な割増しを行い、残高を50億円とするということですね。これは１番ですね。
　そして、後年度負担を軽減する。
　そして、財調30億円、20億円と10％以下ということになっておりますが、裏面で今後の支払いなどに、地方債などの予定についても書かれておりますが、来年度、用地取得するので、今のところ40.4億円ということになっていますが、これについては、現庁舎の、跡地利用をどうするかということで、多少の軽減がされるかと思いますが。
　そして令和４年度は4.1億円ですが、令和５年度と６年度にそれぞれ46.9億円と47.4億円という大きな支出があることになりますが、この見込みとしては、今のところどのようにお考えでしょうか。

　今のところは、この方針があって、これを堅持するということでありますけども、今後の状況によっては見直しをせざるを得ない状況が来るのではないかと大変危惧しておりますが、事業の成功については、順調に進むように私も心から願っておりますので、そういうことのないようになれば、そういうふうにしていただきたいというふうに思っているところであります。
　それでは、最後の質問で、自粛の影響についてということで、お尋ねしたいと思います。
　コロナの感染拡大防止で自粛生活が続いております。
緊急事態宣言は解除されておりますけども、さらなる自粛をされている方も多いかと思います。
不要不急の外出は控えましょうということになっておりまして、夜も、そういう飲み会なんかもかなり自粛されている方も多いように思いますが、必要以上に自粛されているケースがあるのではないかなという視点での質問です。
　まず、全国の医療機関で、医療機関は緊急事態宣言中もやっていたんですけど、実際の受診者は、前年同月、５月で20.9％の減少で、特に小児科と耳鼻咽喉科の落ち込みが大きく、小児科はほぼ半減、半数の人しか行っていないということであります。
　これは５月なので、その後、もう少し回復しているかと思うんですけれども、病院でクラスターが発生したニュースもかなりありましたので、病院受診を控えている方もある程度いたのかな、一定やむを得ないかなという気がいたしておりますが、やはり必要な受診はしなければいけないということですので、やっていただきたいというふうに思っております。
　特に予防接種や、それから３～４か月児健診、これはピンポイントになりますので、ある程度期間の幅があるのはいいんですけど、その間にやればいいので、ただピンポイントのものは適切な時期に受ける必要があると思いますが、これについてはいかがでしょうか。

　続きまして、介護保険サービスと障害福祉サービスについては、これも先ほど木島議員が質問されております。
　かなり戻ってきているけれども、基礎疾患のある方などについては、まだ少し戻り切れていないという、そういう現状を御報告いただきました。
　民間の大学の調査でも、在宅サービス、介護保険ですね。
　そちらの利用を控えている要介護者は、多くいる11.1％、ある程度いる38.3％で、利用を控えたことで心身の機能低下がある方が、かなり多い4.6％、多い16.3％、多少ある41.4％ということになっております。やはりその利用を控えたことで、かなり心身の機能が低下しておりますが、戻すのは本当大変なんですよね。やっぱり定期的に一定期間運動していることで維持していたものが、急速に低下した場合の回復というのは、もっと時間がかかるんだというふうに思っております。
　やはり、必要な方がこのサービスを受けているわけですので、もちろん、何が何でも、みんな、基礎疾患があっても、体調が悪くても、サービスを受けに来いと、そういうことではなくて、例えば、通所の方については訪問に変えてもらえるとか、電話の相談とか、オンラインの相談なんかも、これからやるようですけれども、そういうきめ細かい対応をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　もちろん市の立場もあるので、強制的にできないのは分かっていますけど、介護保険のサービスを受けている方は、そもそも必要だから受けているわけであって、その辺の対応をよろしくお願いしたいと思います。
　最後に、自粛の影響っていろいろあったんですけど、ごみと資源についてです。
　かなり増えて、一時期、出さないようにというような、そういうお知らせも来ましたけども、今現在は落ち着いているんでしょうか。

　それはそれでよかったと思います。スペースもあまりないので心配しておりましたけども。
　また、今、海外への輸送手段が途絶えていて、衣類・布類などがたまっているところが多いというニュースも聞きましたけど、こちらについてはいかがでしょうか。

　終わります。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。私で終わりですので、皆さん、今日の最後、10番目ということでよろしくお願いいたします。
　まず初めに、今般のこの新型コロナウイルスの感染症でお亡くなりになった方の御冥福をお祈りするとともに、現在闘病中の方にお見舞いを申し上げます。
　それでは、通告に従って質問したいと思います。
　今回は２つだけなのですけれども、あまり細かく書いておりませんで、状況がどんどん変わってくるので質問内容をなかなか詰め切れなくて、概要ということで通告させていただきました。
　まず、１番は保育所の待機児童ということで、いつもこの時期に質問させていただいております。
　資料を出していただきまして、今年の待機児童の数が分かりましたので、若干説明をお願いします。

　それで、今年の、令和２年度の保育所の計画ということで予算特別委員会のときに御説明いただきましたけれども、１歳児が想定として48人。12名で４つ造るということで、69人規模の保育所を４つ造ることで吸収でき、また、さらに次年度は、令和３年度はまた１年繰り上がりますので３年度も３つ造るという、そういう計画になっていたかと思いますが、今年度の計画の進捗状況についてお聞かせください。

　コロナのこともあるので今後も予断を許さない状況だと思いますが、今の段階で３施設がほぼ確定しているということで、以前はなかなか誘致が進まないときがありましたので、それに比べると順調かなと思っております。
　それで、この春のニュースで目黒区と世田谷区が待機児童ゼロを達成したということで新聞に載っておりましたけれども、この記事をよく読むと育休の延長の人は除いているということと、それから自分の希望の園に入れない、ちょっと広いのでなかなか同じように比べられませんけれども、そういう人たちも実際入れていないということで、そうするとゼロになるという、そういう計算方法なんですが、国分寺市の場合はどういうように計算しているんでしょうか。

　実態は数字だけではなかなか分からないというか、今まで私も数字だけで随分いろいろ言ってきましたけれども、それぞれの個々の事情もありますし、最近は育休をかなり、２年まで、２歳まで延ばせることもできますけども、延ばすに当たっては保育園に落ちたという証明書が必要になっているので、それは国のほうの制度の問題なので、当事者の立場になると、なかなかいろいろ複雑な御事情がある方もいらっしゃるかと思いますけれども、順調に進んできていますし、様々な声を受け止めて、ぜひ丁寧な御対応をお願いしたいと思います。 　それで、コロナの関係で登園自粛ということがずっと続いてきたわけですけれども、自粛中にどの程度登園されていたかということと、それから今後の対策についてお聞かせいただきたいと思います。

　分かりました。２割ぐらいであったものが、だんだんこれから増えてくるということと、お仕事の関係なんかもあって、緊急事態宣言は一応明けましたので、かなり今までどおりのお仕事のスタイルに戻られる方もいらっしゃるかと思いますけれども、最初は６月15日までだったのですが６月中はなるべく登園自粛してくださいということで、徐々に皆さんに登園していただくということであります。
　また、育休の方も、今まで入られていませんけども１か月ずつ延ばしてもらって、今は７月中まで育休を取って８月１日から来ていただくということですけれども、学校もいろいろ工夫されていますが、保育園もどうしても３密になっちゃうとは思うのです。
　そういったことで御不安になられている方もいらっしゃると思いますが、対策としていろいろ考えていらっしゃると思いますので、その点について教えてください。

　十分に感染予防されると思いますけれども、それでもこれまでと大きく状況が変わっておりまして、新たな生活様式といいますか、新しい常識といいますか、そういったことにこれから慣れていかなければいけませんので、保護者の皆さんも、これから預ける方は本当にいろいろ御不安だと思うのです。だからよく相談に乗っていただいて、感染予防しているということで、よくお話しいただいて安心していただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、２番目に移りましてコロナの関係の質問を、新型コロナウイルス対策について質問したいと思います。まず初めに広報の関係なんですけれども、いろいろこの間、ホームページ、市報、それからビラ、それから防災行政無線、広報車も回っておりました、注意喚起をしておりました。
　それから自治会の回覧なども回ってきましたので、いろいろな方法で情報提供などをされていただいたと思っております。状況が刻々と変わっていく中、作業も大変かと思います。
　そしてその中で、まず、ホームページについて、今回は質問したいと思っております。３月17日の第１回目の全員協議会で、公民館、公共施設で印刷機が使えるようになったことのお知らせが分かりにくいということで、そのときに質問しましたところ、早速その日のうちに赤色の字で訂正ということを書いていただきまして、素早い対応ありがとうございました。
　その後、どんどん次々と情報が本当に出てきまして大変だと思いましたが、今、見ると新型コロナウイルス関連情報という項目と、それから市内の新型コロナウイルス感染者数というその２つの項目があって、関連情報のほうはそのあとで13に分かれているのです。
　13項目がまたあって、一番最後がその他になっているのですけれども、一時期に比べると随分整理された形で、特に最初のほうに注意するようなことが書いてあって、あとは項目ごとに事業者であるとか、学校であるとか細かく分かれているのですけれども、途中はかなり混乱していたといいますか、例の10万円の給付金についてもどこに載っているのか分からなくて、項目の下にここに載っていますというのがあったのですけれども、実際にやられる方は大変だと思いますが、大きな見出しで新型コロナウイルス関連情報というのが載っていますので、その次の見出しはそれを入れなくてもいいのではないかと思うのです。
　ただ固有名詞とか、東京都が出しているロードマップとか、そういうもう決まった言い方は入れてもいいと思うのですが、また同じものを入れると分からなくなってしまうので、見出しで分かるようにするか、くくり方は非常に難しいと思うのですけれども、少なくても日付順で新着情報は一番上にして、国分寺市のホームページなどは全体がそうなっていますよね、新しい情報が一番上になっていますので、それはやっていただきたいなと思うのですけれども、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　次に、国分寺市新型コロナウイルス感染症対策本部が２月３日に早々にできておりまして、それが、４月７日に特別措置法ができて緊急事態宣言が出されて、法に基づく感染症対策本部になったということなのですけれども、そうすると４月７日以前はどういった位置づけであったのか、お尋ねします。

　時間がなかったので国のほうも随分もめましたけれども結局特措法の形になって、新型インフルエンザ等の「等」のところに含まれるという形で決着したので、こういう時間がないときは仕方がないかと思いますが、今はまた要綱設置に戻っているということです。
　今後また変わってくるかと思いますけれども、その前はどうだったのかなと思って、法に基づくと、今はだから法に基づいていないということになるわけですかね、要綱設置だから。
　それは全体の問題なので、国分寺市だけの問題ではないから何とも言えませんけれども、それは理解しました。
　それで、国分寺市新型インフルエンザ等対策本部条例というのがあるんですけれども、それによると本部員に「国分寺消防署長又はその指名する消防吏員」が入っていることになっているんですが、これは、その間はその方も来ていただいているということでよろしいのでしょうか。

　私も見て、消防署長が入っているから、入っているのかしらと思ったのですけれども、臨機応変というかその時々によって対応して、一応お声はかけていたというのも聞きましたので、それは分かりました。
　それから、感染者についてなんですけど、当初は東京都の発表で東京都全体の人数ということでしたけれども、いつ頃からでしたか、各市区町村別にそれぞれ発表されるようになりました。国分寺市は最初はゼロだったのですけれどもしばらく12名で、先週末ですか、13名になりました。
　なかなか年齢と性別以外の情報が分からないということなのですけれども、府中市で市長がツイッターで感染者の住所、町ですね、住んでいるというか勤務しているところもあると思うのですけど町と、それから職業について情報発信しているのです。
　私はそれを見て大変驚いたのです。
　ただ府中市は感染者がすごく多くて、今日現在72人いるので、町もかなりの数になっていますし、職業も本当に千差万別で、いろいろな職業の方がいますのでなかなか特定することは難しいし、それから会社とか病院とか結構大きな施設もあったりするので、そういったところは何人というのも発表しているのです。
　今後について、第２波、第３波ということも言われていますし、国のほうもスマートフォンにアプリを入れて感染者の位置情報を公表するというようなことも言っていますので、どこまでできるかちょっと分かりませんけれども、その辺の市の考え方についてお聞かせください。

　分かりました。
　私は、感染者が出たお宅は消毒するのだと思っていたので、そうすると御近所なんかで必ず分かってしまうかなと思ったけれども、そこまでやっていないということも聞きました。
　会社なんかだと感染者が出た場合は全部閉鎖して消毒しているというようなニュースもやっていたのでそうなのかなと思ったらそうでもないみたいです。
　面白半分にいろいろなことをする人もいると思いますので、あくまで個人の情報はさらさない範囲である程度の感染者情報は流したほうが、安心するためというか、そういうことにもよるので、全体がこれからどうなるかは都道府県によってすごく違うので分かりませんけれども、そういったこともぜひ検討していっていただきたいと思っております。
　それでは、最後の項目、大きな項目なのですけれども、これから、今後についてです。緊急事態宣言は、最初は５月６日まででしたけども５月31日、５月末まで一度延期されまして、それが少し早く１週間前倒して25日に解除されたわけであります。
　それに従って今、いろいろ準備をされていることかと思いますけれども、大きな振り返りというのは多分これからされるのかなと思いますが、これまでの反省点というかそういったことを踏まえて、今後のお考えがありましたらお聞かせいただきたいと思います。

　分かりました。走りながらいろいろと決めていかなければいけないので大変かと思いますが、一定どこかでちょっと立ち止まって振り返ってこうすればよかったとかそういったことは、もちろん生かしながらやっているんでしょうけれども、お願いしたいと思っております。
　あと、今後のことで少し細かくなりますが公共施設がこれから再開するということで、プレイステーションなどの屋外施設は６月３日、それからほかのところは５日から再開されるようですけれども、いわゆる３密対策、室内のほう、屋内のほうですけれども、それは何か統一したものがもう決まっているのか、もしそういったものがあればお聞かせください。

　その大きな方針はもう決まっているのですか。

　私が聞いた範囲では結構ばらばらみたいな話も聞いたので、まだ煮詰まっていない、まだ決まっていないんだと思ったのですけれども、施設の規模とか中身によっても多少は違うと思うのですが、なるべく大筋のガイドラインみたいなものは、例えば入場制限するのであれば50％にするとか大枠はある程度決めて、それがあって各施設の方針みたいなものを決めたほうがいいのではないでしょうか。

　分かりました。本当に走りながらやっていらっしゃるようなので十分周知して、市民の方からそういう声も聞いたので、十分それぞれ市民の方への周知もお願いしたいと思います。
　それと、これからの国分寺市の一番大きな事業は新庁舎の建設なのですけれども、状況が今、こういう状況になりまして、私がすごい楽しみにしていたフリーアドレスなのですが、フリーアドレスはなかなか難しいということで、ケンブリッジ大学の専門家が新しい生活様式の300のリストというのを出しているのですけれども、これに明らかにフリーアドレスは駄目と書いてありました。まだ建てる前、造る前で、基本設計にこれから入るのでしょうけれども、議場も含めてそういったことはいろいろまだ直せる段階かなと思うので、そういった修正は迫られるかなと思いますが、その辺はいかがでしょうか。

　私が最近見た資料で１人１日当たりの総ごみ量というのがあって、国分寺は６位で628.5グラム、１位は小金井市、日野市が５位だったんですけれども、事業系のごみが増えているのかなと思ったんですが、これは勘違いなんでしょうか。
　分かりました。これからは窓口対応など変わってくるというようなことも多分いろいろあるかと思いますけれども、十分に検証していただきたい、いろいろなことに対応できるようにしていただきたいと思っております。
　最後にマスクのことについてお尋ねしますが、先週の土曜日に、今は国分寺市内でも国からのいわゆるアベノマスクが届いておりまして、いろいろな顔の大きさの方がいるからと思うのですけれども、今はかなりマスクも流通していて手に入っていらっしゃる方も多いので、使わないからどこかに寄附したいとおっしゃった方がいらっしゃいます。
　先ほど、はせべ議員の質問の中でボランティアセンターのほうである程度集約して、高齢者のお宅などに配っているような話も聞きましたが、ある程度組織的に、組織的というとちょっと変ですがたくさんの方に寄附いただけるようにしたほうがいいのではないかなと思うのですけれども、それについてはいかがでしょうか。

　これも周知の方法をいろいろ考えていただいて、なるべく近所でたくさんのところへ持っていけるような形でやるとかなり集まるのではないかと、必要な方に届くのではないかと思いますので、ぜひ市でも協力していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　これで終わります。ありがとうございました。

　国分寺政策市民フォーラムの通告番号18番、及川妙子です。
　よろしくお願いいたします。寒くなってから風邪を引きまして、年のせいかなかなか治らずに、ちょっとお聞き苦しい点があるかと思いますが、御理解いただきたいと思います。
　まず最初に、ペットボトルの戸別収集について伺います。何人かの議員の方が質問されておりますので、最初から重ならない質問をさせていただきます。
　まず初めに、それぞれ経過については、皆さん御承知のとおり、戸別収集が決まって、審議会のほうで、どのくらいの頻度で、それから収集費用についても答申をもらって、それを受けて市のほうで方針を決めて、10月29日の建設環境委員会で、来年４月から無料で隔週、戸別、そして10月からプラスチックも含めて有料ということが報告されましたけれども、それが延伸されたというのが今の状況であります。
　４月からの戸別収集については一定決まっていたものと思われますが、この10月からのプラスチックも含めて有料化というのはどこで決まったんでしょうか。

　10月21日の行革本部ではどういう意見が出たんでしょうか。

　まだ議事録ができていないということなので、詳細は私もわかりませんが、行革本部のほうは、主に行政改革ですので、アウトソーシングの観点で報告を受けているというふうに聞いております。
　結局、戸別収集になる場合は、委託するわけですから、アウトソーシングになるので、その関係で報告を受けましたというふうに聞いておりますが、どこで決まったかはっきりわからない。
　庁議の記録も、私も見させていただきましたけど、そこら辺が大変不透明というか、庁内会議を経てということでありますけれども、どういった議論があったかということが、詳細にはわからないまま決まっているような印象を受けております。
　そして、それが結局、延伸になったわけですけれども、それはどこで決まったんでしょうか。

　今回、議会への丁寧な説明と市民の方からの詳細な意見の聴取ですか、それをするために延伸するということを決められましたし、今議会の委員会でも報告もされるようですので、今後、市民の方も含めて、丁寧な報告と、それから意見の聴取をやっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、続きまして２番目の児童発達支援事業について伺います。こちらは資料をつくっていただきましてありがとうございました。まず、こちらの資料の説明をお願いします。

　３カ所目については、９月の決算特別委員会で初めて知りましたけども、どうして議会のほうに報告していただけなかったのかということと、それから、たしか２カ所目も議会の議員の質問の中で明らかになったように思います。
　３年ぐらい前ですかね。
　つくしんぼは特に待機児が多くて、以前から児童発達支援事業所が必要だという議論があったと思いますけれども、それについてはいかがでしょうか。

　事業所がふえているということで、今は100カ所ということでしたので、もちろんこの後ふえるたびに一々報告しろということを言っていませんけど、児童発達支援の事業所は本当に少なくて、求められていましたので、今後よろしくお願いします。
　それで、児童発達支援についてですけれども、平成24年に児童福祉法が変わりまして、障害のある子どもが身近な地域で適切な支援が受けられるように、従来の障害者別に分かれていた施設体系が一元化され、児童発達支援は主に未就学の障害のある子どもを対象に発達支援を提供するものとして位置づけられました。
　平成24年の４月では全国1,700カ所の事業所が、平成29年の１月には4,700カ所と大変ふえております。
　国分寺市でも１カ所から３カ所になっております。
　そして、児童発達支援についても、数がふえますので、保育園なんかとも同じですけども、質の担保、そういったものが必要になってくるわけでありまして、そのために平成29年７月24日に児童発達支援ガイドラインが厚生労働省のほうから公表されております。
　多岐にわたっているんですけれども、今回はその中で特に基本理念の（２）地域社会への参加・包容（インクルージョン）の推進と合理的配慮についての中の障害のある子どもへの支援に当たっては、移行支援を含め、可能な限り、地域の保育、教育等の支援を受けられるようにしていくとともに、同世代の子どもとの仲間づくりを図っていくことが求められるという点に絞って質問したいと思います。
　資料にもありますように、一定、保育園や幼稚園等との連携もあるようでありまして、併用されている方もいらっしゃるというふうに伺っております。
　特に３番目の一番新しいコペルプラスというところはうちの近所だったので話を聞きに行きましたが、１時間なんです。
　１コマしかやってなくて、通常の保育園に通いながら、ちょっと発達を心配されているお母さんたちが連れてきているということで、私が行った日は雨が降っていたんですけども、保護者の皆さん、欠かさず来ていらっしゃるということで、その日も満杯でした。
　それだけ需要があるということでありまして、今後は、市のほうもいろいろ考え方についてこれからお聞きしますけれども、その前にAnnBeeを視察してきたんですけど、そのときにAnnBeeの方から要望を伺いました。
　その要望の中では、児童発達支援について、待機しているお子さんもたくさんいます。毎日通えないお子さんもいます。
　御家庭で苦しんでいる親御さんもたくさんいます。全ての方を受け入れることは厳しい状況ですが、安心できる連携がとれるように、市として方向性を出してほしいということでありました。
　療育だけでなく、集団生活として必要な保育園、幼稚園への受け入れ状況は少なく、加配も予算的に厳しいとは思いますが、今後ますます発達障害のお子さんがふえていくと思われる状況の中での加配は大切で、また保育園の先生方の研修と理解が必要だということで、市として子どもを育てていく方向性を明確にして、共通理解のもと、システムの構築をしてほしいという要望でしたけれども、これについてはいかがでしょうか。

　障害児の保育については、木島議員、星議員からも質問が出ておりますので重ならないように質問しますけども、現在、全入ということで、国分寺市内は、保育園は障害児を受け入れないところはないということなんですけども、実際はどのくらいの保育園に障害児がいるのか、それを教えてください。

　全部で35施設中25施設受け入れられているということですね。
　それで、こういう児童発達支援事業所にいる子どもたちが保育園や幼稚園に移行する際は、このガイドラインの項目にも載っておりますけれども、円滑な引き継ぎが必要ということになっておりますが、これは具体的にどのようにされているんでしょうか。

　済みません。質問と答えがずれちゃっていますが、私の期待していた答えは、子どもが成長し、地域の保育所や幼稚園に支援を移行する際には、児童発達支援計画と個別の教育支援計画を含め連続性を図るため、保護者の了解を得た上で、情報を共有しながら円滑に支援が引き継がれるようにやっていますというところなので、多分次のところだったと思うんですけど、この後聞きますから、またもう一回になっちゃうかもわからない。
　ちょっと待ってくださいね。
　円滑に引き継ぎをするために、個別計画をつくり、そういったことの情報も、ここにも連携について書いてあるので、そういうことを確認したかっただけなんですけど。
　それで、実際に保育園や幼稚園に、今なかなか入りづらいという声はありましたけれども、実態としては、どこかに入れているということで、待機も１名ということなので、相談しながら、希望する園等かなわないと。
　それは普通の人と同じですよね。距離が遠いとか、いろいろあると思うので、その園の受け入れ体制なんかもあると思いますが、実態としては21園で入っているということですので、入った中での課題といいますか、木島議員の質問にもありましたけれども、実際、職員のスキルアップがアンケートをとった中で必要だったというようなこともありますけれども、そういう職員のスキルアップの対応としては、どういうことをやられているんでしょうか。

　いろいろ研修もやっていらっしゃるということと、それから各園でもやっていらっしゃるということと、それから、先ほどお話しありました保育所等訪問支援事業というのを、このコペルプラスというところが新たにやっていますので、そちらからも有資格者の人が、それぞれ保育園とか幼稚園とか出向いてやっているという話も聞いております。
　そして次に、この３つの児童発達支援事業所、それぞれの事業所間の連携はあるのかということと、市との連携、それはどうやってとっているのかということをお聞かせください。

　antoのほうも３年前、コペルプラスはついこの間できていますのでまだまだこれからだと思いますけども、連携をとっていただいて、充実した事業ということで展開していただきたいと思います。
　それで、ａｎｔｏも、コペルプラスからも、どちらからも要望が出ていることは、悩みを相談するところが、どこに相談していいのかよくわからないという保護者の方が多いようですので、最初の窓口というか、入口というか、それは実際どこに相談すればいいんでしょうか。

　相談窓口はたくさんあるようですが、最終的にサービスを受けるときは障害福祉課を通るわけですよね。
　そういう手続的なことじゃなくても、ちょっとした相談事とか、そういうことはいろんなところにあるので、わからないと言う方が結構多いので、周知が足りてないのかなという気もしますが、さらによろしくお願いしたいと思います。
　児童発達支援事業も、事業所が大変ふえてきておりますが、私はなるべく地域のほかの子どもたちと一緒にできることは一緒に、保育園でも幼稚園でも学校でも、たくさんの子どもたちと一緒に仲間づくりができたらいいと思っております。
　もちろん、集団生活が苦手な子もいますので、誰もかれも全部一緒がいいというふうには思っておりませんが、保護者の皆さんやお子さんの意向もあると思いますので一概には言い切れませんけれども、方向性としては、なるべくできることはみんなで一緒にやってもらいたいと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　続きまして、３番目、児童手当について質問いたしますが、こちらのほうも、決算特別委員会で児童手当から保育料の滞納分を引き落としをしていると聞いて大変驚きました。
　こちらも議会に報告されていなくて私は知らなかったんですが、事務報告書を見ますと、今後、検討すると書いてありましたので、これから検討するのかなと思っておりましたが、既に実施しているということでありました。
　また、給食費も検討しているというふうに伺っております。
　何でもかんでも報告するということではありませんけれども、せめて事務報告書で課題となっていることについては報告をしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。こちらについてはいかがでしょうか。

　それで、資料が出ていますので、説明をお願いします。

　制度がかなり前からあるということと、他市でもかなり今やっているということですよね。それも伺いました。
　そして、滞納も、市民税なんかもそうですけど、なかなか滞納の徴収、大変な御苦労をされているということも聞いておりますので、滞納分について、特別徴収ができるということであれば、私もやることについては異議を申し立てませんけれども、実態としては、そんなに多くはないということと、それから、今後の見通しですけども、学校給食費についても、申し出徴収と、そうじゃないものがありますけれども、こちらも滞納分について、ほぼ検討していて、やるという方向ですよね。

　協議中ということで、わかりました。それで、今後なんですけども、普通の保育料についての引き落としはできないのかということなんですけれども、滞納分だけじゃなくて、保護者の利便性から考えると、私は一定やる意義があるんじゃないかなという気もするんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　現実問題として難しいということですけれども、保育料は口座引き落としがほとんどじゃないかなと思うんですけども、例えば児童手当も同じ口座に入っているようにすれば、結局、自動的に引き落としになるという考え方もできますけど、それはどうなんですか。

　今、口座振替はどのくらいやっているんですか。

　思ったより少ないなという印象なので、ちゃんと引き落とされるようにやったほうがもちろん徴収できるので、口座振替をもう少し。
　いろいろみんな事情があるので、一概に強制的にはできませんけども、もうちょっと進めていただきたいなというふうに思っております。
　児童手当については、最近ニュースで、先日、厚生労働省が、調査結果が誤りだったということを公表して話題になりました。
　世帯年収別の児童手当の使い道で、1,000万円以上の受給者は児童手当の32％を大人の小遣いや遊興費に充てていると公表しておりましたけれども、正しくは、それは0.9％で、32％は子どもの将来のための貯蓄、保険料の誤りだったということです。
　どうしてこういう誤りが出たのかちょっとよくわかりませんけども、財務省のほうでも児童手当の見直しをやっていて、その資料にも使われていたということで驚きましたけども、誤っていたということがわかって、きちんと子どものために使われているということがわかったわけであります。
　続きまして、台風19号について質問いたします。
　こちらも今回質問が多かったんですけれども、それぞれ皆さん質問もいろいろな視点からやられて、大変よかったのではないかなと思っております。
　さまざまな視点からの質問がありました。
　それで私は、これも重複しておりませんが、まず市民の協力体制ということであります。中山議員のほうから、防災推進地区と町内会・自治会にアンケートをとったらどうかという質問もありましたし、それから新海議員からは、本多連合町会は随分協力されていたような様子も伺いました。
　泉町三丁目の防災会は全く手伝ってないんですけれども、今回、提案といいますか、地域防災計画を見直すということでありますので、地震の際は、かなり防災推進地区や防災推進員の皆さんの協力体制で、いろいろな避難所の運営とか、そういったことも行うことになっていますので、この風水害についてでも、もちろん風や雨がすごいときに出てきてくれとか、そういうことじゃなくて、事前とか、それからおさまった後、やっていただけるようなことはあるんじゃないかなと思いますので、そこら辺も検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いします。
　それから、総務委員会のほうでも言いましたけど、これは前にも質問したんですけど、国分寺市は警報が出てから対応するということなんですね。
　どこかのタイミングでもちろんやらなくちゃいけないんですけど、私は初動がちょっと遅いんじゃないかなということを前に指摘させていただきましたけども、今回も午前４時14分に大雨警報が出て、メールが来たのが５時５分です。
　この時間に誰が見ているのかというのはあると思いますけども、早起きの人は見ていると思いますが、木島議員からも質疑の中でありましたけども、警報を待たずに災害対策本部を立ち上げてもいいのではないかという御質問がありまして、それに対して、早目の判断が必要だということでお答えになっていらっしゃいますけれども、それについてはいかがでしょうか。

　他市も、みんな11日から情報を発信していました。
　国分寺市も確かに帰宅困難者向けに自主避難所を開設しますと書いてありましたけど、12日の正午ということで、午前中からいずみホールなんかも自主避難所になっていましたけど、多くの方がいらっしゃっていましたから、かなり今回は確実に上陸するということと、それから、早目早目に備えろと報道が毎日されていて、何かやらなくちゃいけないかなという感じで、みんな買い物に行ったりしたかと思うんですけど、状況に応じてね。
　ただ、あんまり早目に避難して、本当に台風が来なかったりとか、そういうこともあるので、それは常識的な判断に任せますけれども、もうちょっとやっぱり早くしたほうがいいんじゃないかなというふうに思いました。
　それから次に、今後についてなんですけれども、全体の総括をやっていただきたいということであります。
　10月30日の総務委員会で一定報告は受けましたけれども、今回、議会からもかなりいろいろな要望も出ております。各地区防災センターからも報告を上げてもらっているようですけれども、それも含めて、今後についてお聞かせください。

　私も、たまたま庁議の記録を探しに行ったときに、それを見つけました。「台風19号防災対応を踏まえた主な課題と対応について」ということで、かなり詳細にわたって経過も書いてあります。
　一番驚いたのは、避難行動要支援者の名簿を抽出するところからやったというのが一番驚きましたけど、間に合ってよかったなという感じですが、やっぱりいろんな課題もありますし、ぜひまとめていただきたいということと、議会に報告していただきたいということであります。
　それで、私は第四中学区になるんですけども、「四中だより」というのをいつもいただいておりまして、令和元年度９号というので、避難所の経験ということで、副校長先生が、当日の避難所を開設した様子をすごく細かく報告されているんですね。
　それで、情報が必要だったということと、合唱の練習で使用しているＣＤラジカセを避難所のほうに持ってきたとか、それから温かいお茶などを飲んでいただけるようにポットを持ってきたとか、それから犬と一緒に避難したという人が来たとか、別の教室を用意したとか、いろいろ書いてあるんですけれども、各地区でいろいろそれぞれあったと思うんですね。
　そういったことも地域の住民の方にお知らせしていただきたいなと思いますけども、この点についてはいかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　この項目の最後の質問ですけど、この間、「防災とドローン」という講演会に行ってまいりまして、愛知県で、実際に大学と自治体で協力して、このドローンがいかに、いろんなことで利用できるのですけど、防災についても利用できるというモデル実験をやっているところの話を聞きに行きました。
　それで、国分寺市でも、そう言えば多摩14市でドローンの活用の協定を結んでいたということを思い出しましたので、今回は使ってないと思うんですけども、どういうときに使えるのか、実際にどういう利用をされるのか、それをお聞かせください。

　実際人が行けないような被害がひどいところとか、そういうところはこれからドローンなんかも活躍するんだろうなと思いますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それでは、続きまして緊急時の対応について伺いますが、特に障害者のことで、夜間緊急時の対応について質問したかったんですが、午前中、岩永議員が相談と緊急時の対応について質問がありましたので、おおよそ今そういう事業が行われているということであります。
　今回は、ほかの課でどういった対応があるのかということもあわせて資料をつくっていただきましたので、説明をお願いします。

　ＤＶについても聞いたんですけど、公表はしていないということで、緊急の場合の対応はもちろんやっていますけども、加害者の方にそういう情報が漏れてはいけないということで公表してないんですが、きちんとやっているということも伺っております。
　それで、障害者についてですが、実際は市役所が、夜間、緊急の場合、市役所か障害者基幹相談支援センターのKOCO・ジャムかどっちかに電話をして、その後、対応施設、受け入れ施設の調整をしてもらって緊急入所保護を行うという流れになっているんですけども、どちらにしても、市の事業ですから、市の決裁がいるということはわかっておりますが、実際に具体的にはどういった行動をされるんでしょうか。
　電話を受けてから。

　記録はどうやって確認するのですか。

　緊急時に、近くの職員に連絡がつくとは思います。最終的に誰が行くのかわかりませんけれども、わざわざ市役所まで来て、鍵はかけているのはもちろんですけど、個人情報だから鍵がかかっているキャビネットをあけて、その人の情報を確認するのにかなり時間がかかるのではないかと思われますが、その点についていかがでしょうか。

　緊急カードとか、防災のときにつくったりしますけど、ヘルプカードとか、そういったものを御本人が所持して、それを施設のほうにお見せするとか、そういうことはできないのでしょうか。

　緊急カードとか、防災のときにつくったりしますけど、ヘルプカードとか、そういったものを御本人が所持して、それを施設のほうにお見せするとか、そういうことはできないのでしょうか。

　だから工夫していただきたいんですね。
　もちろん、市の事業なので、最終的に市の決裁が必要だということはあります。何かあったら大変だからね。
　それはもちろんわかるんですけど、一々キャビネットをあけて、その方の情報を見て、それからじゃないとできないということになると、本当に緊急のときに対応できるかということがあると思うんですね。
　どんな種類か私は全然知りませんけど、同じものを御本人が持っていればいいのかなという気もするんですけど、それはまた違ったりするのか、はっきり具体的にはわかりませんが、少しでも時間が短縮できるように、緊急ですので、そこのところは御配慮いただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　せっかく夜間の体制も今充実してきているということで、岩永議員との質疑応答でもわかりましたので、さらに効果的にするために、やっぱり時間短縮は必要だと思います。
　特に緊急時ね。ふだんもそうですけども、それをよろしくお願いしたいと思います。
　それでは最後に、都知事との懇談についてお尋ねいたします。
　私は、ことしの代表質問をさせていただきまして、そのときに、都知事との懇談をホームページに載せてほしいということを要望いたしましたところ、早速載せていただきましてありがとうございました。
　ユーチューブを見たんですけど、27分後ということで、ほかの話がまずあって、見ましたけども、幾つか気になった点。
　資料をつくってもらって、ユーチューブをごらんになっていない方もいらっしゃると思いましたので、質問項目について、時間とか、場所とか、どういったことを要望したかということについて資料もつくっていただきました。
　概要について、特に都民ホールの設置についてと、それから警察病院の跡地、そちらの利用について、市長のほうから要望されましたということなんですけど、一番初めに、いわゆる始まる前のちょっと話し合いみたいなのがありまして、そのときに市の今問題になっております庁舎の話が出たんですね。
　都知事のほうから、泉町都有地の売却については、昨日、これは懇談した日が10月17日でしたので、前の日です。
　10月16日に方針を決定したということをおっしゃっておりましたが、これは議会の議決の前に既に売却が決まっているということでよろしいのでしょうか。

　文書のやりとりもされているようですけども、いかがでしょうか。

　16日付というときは、16日付だから、届いたのはもうちょっと後になるんですかね。市長も御存じなかったというようなことでしたので。
　わかりました。以前から要望しているということは聞いていましたけども、私もそれを見てちょっと驚いて、議会の議決もまだなのに、もうこんな話をしちゃっていいのかしらと思ったんですけども、一応確約がとれてないと、不確かなことも言えないということもわかりますので、それは一定了解しました。
　それで、その要望についてなんですが、ホールと、それから警察病院の跡地、この要望についてはどうやって決めたんでしょうか。

　わかりました。
　いろんな要望があるので、全てというわけにはいかないと思いますけども、調整して決められたということですが、この都民ホールなんですけど、具体的にどこか場所の当てはあるんでしょうか。

　わかりました。具体的な場所は決まってないということですけれども、もしできれば、それはいいなというふうに思いますし、国分寺市は土地が狭いので、なかなか大きな施設を建てられるところが少ないので、そういう方向で進んでいけばいいなと思っております。
　それで、庁議の記録を見たら、市長のほうが、中学校の合唱コンクールなどの学校行事も市内でできるようになればいいなということもおっしゃっておりましたけども、立川のコンサートホールはちょっと駅から行きづらくてということも聞いておりましたけども、ことしは割とよかったと聞いております。
　もちろん近いほうがいいんですけども、もしできればそういったことを勘案していただければということを思っております。
　それと、この西東京警察病院なんですけど、大分前に跡地の利用の説明会があって、遺跡があるので調査をしなくちゃいけないというようなことも言っていましたけど、それはもう終わっているんでしょうか。

　現実問題になると、かなりまだ時間がかかると思いますけれども、介護老人保健施設も、なかなか場所の関係もあってできないということで、大きな土地があるので、つくれればいいなというふうに思いますけれども、先日、にんじん健康ひろばを視察したときも、老健だけだとやっぱり経営がなかなか難しいので、病院とかいろんな施設と一緒にうまく運営していかないと運営は難しいというような話も聞いておりますので、そういったところも勘案しながら、大分先になるような気もしますけれども、もし国分寺市の要望が半分でも通ればいいかなというふうに思っておりますので、ぜひ有効な活用をお願いしたいと思います。
　これで終わります。
　ありがとうございました。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　まず初めに、ぶんバスについて質問します。中身は、ベンチと屋根をつけてほしいということです。
　いろんな議員からも要望が出ておりまして、全部のバス停というのは難しいと思うんです。
　とりあえず発着点といいますか、起終点といいますか、最初のスタートするところに最後に戻ってくる形になっています。
　それで今ぶんバスは６ルートあります。
　ご承知のように、日吉町ルート、本多ルート、東元町ルート、西町ルート、万葉・けやきルート、北町ルートで全部で６ルートです。
　私は、東元町ルートは京王バスのバス停を借りていて、屋根とベンチがあるのは知っていたんですけど、ほかは余りついていないと思っておりました。
　今回質問するに当たりまして見にいってきました。
　まず、国立駅の北口に行きまして、おりて右側にバス停があって、ちょっと離れたところにベンチがあったんです。それで、その後国分寺駅に行きまして、北口をおりまして、本多ルートは屋根があって、それから屋根に入っていないんですけど、ベンチがあるんです。
　それから南口に行きまして、東元町ルートは、分かれていて、京王バスと２つベンチがあって、屋根もそれぞれ分かれて、待てるようになっているんです。
　その後、万葉・けやきルートの史跡武蔵国分寺跡に行ったら、エコタローの椅子が何と２つ置いてありまして、いつの間にこんなところにベンチが置いてあるのということで、大変驚きました。
　西国分寺駅に帰ってきて、南口と東口はもちろん何もないわけです。
　私がやっているわけじゃないんですけど、すぐ前を通らざるを得ない、見えるわけですから、ベンチももちろん屋根もないことはわかっておりまして、大変ショックを受けました。
　また西国分寺駅だけ何もやってもらっていないということでありまして、多少ひがみ根性が入っておりますけど、私は本当は東元町ルートしかないと思っていたんです。
　そうしたらほかのところにすごくついていて、今回びっくりいたしまして、ぜひつけていただきたいということを要望したいと思います。
　実は、御近所の方で、会うたびに私にぶんバスのベンチと屋根を何とかしてくれという方がいらっしゃいまして、その方に会うたびに私も言われるので、ほとほと困っていたんです。
　屋根は、以前国分寺駅の北口の広場を今整備しているので、今使っているやつが余るので、こちらに持ってきてくれるというのを聞いていたんですけど、それはいつごろになるのかまずお聞かせください。

　今年度と聞いていましたけど、まだはっきりしないんですか。
　わかりました。じゃ、あわせてベンチはいかがですか。

　今ベンチもいろいろあるようですので、駅なんかだと、座るとまた結構立つのが大変で、もたれるような形にいろいろ工夫してあるようなので、ぜひ検討してください。
　その方にこの間会ったときは、ベンチがある夢を見たと言われました。私がベンチをつくらなくちゃいけないかと思いましたけど、ぜひ市でお願いしたいと思います。
　その人の夢をかなえていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　続きまして、落ち葉について質問いたします。
　落ち葉は自然に落ちるものでありまして、毎年それはあるんですけど、ことしは割と風が強い日が多いのか、すごく落ち葉が多いような気がします。
　私の家の前もすごくたまっているので、とりあえずこれも複数の御近所の方から、及川さん、落ち葉がすごくたまっているから何とかしてくれとまた言われまして、それは仕方がないので、何回かはいいと思うんです。
　それぞれ皆さんやっていらっしゃると思いますけど、朝掃いて、昼また掃いて、夕方掃くというような感じで、それでもまた次の日の朝起きると落ち葉がいっぱいあるということで、割と風か、私もよくわからないんですけど、ビル風があるので、市内の至るところにそういうところはあるかと思いますけど、特に駅前だと、ビル風があって、割と特定の家の前にたまっているような気がします。
　これは詳しく現地調査をしておりませんが、私の家の前は確実にたまっています。
　それと、私の御近所の方で家の前にすごく落ち葉がたまってしまう方がいて、その方からは何回も言われるんですけど、これは何とかしていただきたいということで、幹線道路は清掃車というのがあって、年に３回ぐらい幹線道路の清掃をしていると聞いておりますが、歩道もやっていただけるような機会はないんでしょうか。

　駅前の通りは、工事すると聞いておりますが、信用金庫のある通りなんですけど、具体的にどういう工事をするのか教えてください。

　ようやくよく消えてしまう街灯を取りかえてもらえるということで、半分ずつやるんでしたね。
　工事はことし始まるんでしたか。

　ロータリーも少し直すと聞いていますけど、どこを直すんでしょうか。

　障害児の保育については、木島議員、星議員からも質問が出ておりますので重ならないように質問しますけども、現在、全入ということで、国分寺市内は、保育園は障害児を受け入れないところはないということなんですけども、実際はどのくらいの保育園に障害児がいるのか、それを教えてください。

　全部で35施設中25施設受け入れられているということですね。
　それで、こういう児童発達支援事業所にいる子どもたちが保育園や幼稚園に移行する際は、このガイドラインの項目にも載っておりますけれども、円滑な引き継ぎが必要ということになっておりますが、これは具体的にどのようにされているんでしょうか。

　ロータリーのどの辺、車道全部ですか。真ん中ですか。

　あそこのロータリーは、全部左側通行で、右側にとまっている車が多かったのが、規制が厳しくなって、左側にみんな寄るようになっています。
　それを徹底する形と聞いていましたけど、それとは違うんですか。

　antoのほうも３年前、コペルプラスはついこの間できていますのでまだまだこれからだと思いますけども、連携をとっていただいて、充実した事業ということで展開していただきたいと思います。
　それで、antoも、コペルプラスからも、どちらからも要望が出ていることは、悩みを相談するところが、どこに相談していいのかよくわからないという保護者の方が多いようですので、最初の窓口というか、入口というか、それは実際どこに相談すればいいんでしょうか。

　わかりました。まだ決まっていないということです。
　それで、車道とアスファルトの打ちかえと、それから街灯、道路照明を取りかえるということなので、この際ですが、街路樹を取りかえていただけないかと思って、だめもとで聞いていますけれども、いかがでしょうか。

　なかなか木だけ取りかえるというのは難しいと思うんです。
　たまたま工事があるので、考えていただけないかと思ったんです。
　ことしはいつもより本当に風が強くて、すごく落ち葉が落ちているんですけど、向う側の都営住宅の木のほうが落葉樹だと思うんです。
　それで、風がぐるぐる来ちゃって、何とも仕方ありませんけど、頑張って掃除します。
　それでは、この質問は終わりまして、次は、参議院選挙について質問いたします。
　市議会議員選挙のときも質問しましたが、今回の参議院選挙について、７月21日の資料を出していただきまして、ありがとうございました。
　投票率について、国分寺市は多分都内で４番目ぐらいに高かったと思います。
　都内の平均は51％ぐらいでしたか。かなり高かったと思いますが、まず、これについてどのようにお考えでしょうか。

　これを見ますと、最初18歳に引き下げられたとき、平成28年の参議院選挙は70％ということで、かなり高かったですけど、その後どんどん下がってきて、それでも18歳は50％ですので、19歳、20歳と下がって、20代がすごく低いということです。
　それで、若者対策でファミレスなんかに啓発のものをいろいろやったりして、工夫はされていると思います。
　昔、木村議員が二十歳のときに、投票立会人の案内が来て、それをやったと聞いておりますけども、それは今でも呼びかけはやっているんでしょうか。

　20代への呼びかけをしているということでいいんですね。

　投票所が18あるのですけど、36人中20代は何人ぐらいですか。

　７名ですね。多いか少ないかわかりませんけど、そういう呼びかけはぜひやっていただきたいと思っております。
　それで、投票立会人の36人のうちの７人はそれで決まるんですけど、残りの29人はどうやって決めているんでしょうか。

　投票管理者が１人で、それから投票立会人が２人いるということですね。
　それで、まず投票管理者の18人はどうやって決めているんでしょうか。

　投票立会人を投票管理者が探すというのは、実際は難しいという気もするんです。自治会の会長などは、割といろんな方を知っているかもしれませんけれども、一般に近いような方がやられた場合は、なかなか自力で探すと言われても難しいという気もしますし、制度的にほかにもそういった例えば民生・児童委員とか、後任を自分でなるべく探すようにと言われているようなことも聞いています。
　現実問題として、それは難しいんじゃないかと思うんです。多分ほかにもそういうことがあると思うんですけども、それについてはどのようにお考えでしょうか。

　それでも見つからないということですか。

　わかりました。いずれにいたしましても、若年層の投票率向上に向けては、いろいろ知恵を絞っていただきたいと思っております。
　それでは、続きまして、学童保育所について質問いたします。狭隘状況などについては、毎回どなたかが一般質問しておりますが、実は８月８日に、第一泉町と第二泉町学童を会派の星議員とはせべ議員と一緒に視察してきました。
　夏休みだったんですけど、登録児童は、第一が86名、第二が67名で計153名、資料を出していただきまして、ありがとうございます。
　一覧表が載っておりまして、公設の第一と第二の各定員が71人と30人、計101人のところですが、当日は79名がいて、夏休みだったので、割と少なかったんですけど、いわゆる児童館併設なので、児童館に来ていた子どもも少しいたという感じですけど、思ったより子どもが多い印象でありました。
　それで、いずみ児童館は、私の家から近いので、子どもが小さいときはよく行っていたんですけど、最近はとんと行っていませんでしたが、廊下が結構広いんです。
　入ってすぐ玄関のところから大きな廊下があるんですけど、そこにもテーブルと椅子がずっと並んでいて、子どもたちが勉強したり、遊んだりしているような感じでした。
　それで、一応見学させていただいて、その日はマーボーナスをみんなでつくるという感じで、子どもたちはタッパーに御飯だけ持ってきて入れてもらうという、割と整列して、きちんとそれはやっていたんですけど、その後所長から話を聞きました。
　やっぱり狭隘状態がひどくて、子どもが多いと一人一人の様子の把握が難しかったり、それから各家庭とのやりとりも、人数が多いので大変だということでした。
　人が多いので、どなり合って、誰かが大きな声を出すと、それより大きな声を出さないと聞こえないので、大きな声で話をしておりました。
　友達が多いので、遊んだりする分にはいいと思うんですけれども、集団になれない子とか、割と静かな環境を好む子などは、なかなかなじめないし、何より危ない、事故とか、そういうのが割と起こるんじゃないかという感じがいたしました。あとストレスも、あれではすごくあるのかということでありました。
　今、泉町の第四小学区が一番人数が多くて大変という話なんですが、今の状況全体は、ほかのところも含めてどうなっているのか教えてください。

　ことし泉町に１つできると聞いておりますが、ほかには予定はあるんでしょうか。

　来年度以降の予定、第二小と第五小にまたつくるということと、それからほかに計画的につくる予定があるのかどうか、もう一つ資料を出してもらっているので説明してください。

　そうすると、令和２年度に低学年はプラスになっている、30人余裕が出ている、数字上もう一つつくれば出るということでいいんですか。

　今の状況ではなかなか難しいかと思いますが、令和４年度時点で低学年はある程度落ち着けば、高学年という話になってくると思うんです。
　その際、先ほどの一覧表でもあるように、割と余裕があると言うと変ですけど、地域によってばらつきがありますので、例えば一斉じゃなくても、やれそうなところは、モデル地区ではないですけれども、先行してやるという考え方はお持ちですか。

　検討していただきたいんですけど、できるところからやってあげたほうがいいと思うんです。
　それで、どこどこの学童はやっているけど、どこどこはやれないとか、多少そういうことは出てくると思いますけど、やれるところはやる、一斉にというのはすごく難しいし、かなり後になっちゃうと思うんです。
　だから、私はある程度は状況を見ながら、例えば半分であるとか、３分の１であるとか、少しずつできるところだけ、ただ、必ず次の年はやりますみたいな形である程度担保しながら、計画的にやれればいいんじゃないかと思うんです。
　御希望があるわけですし、実際多摩26市で今６年生まで受け入れているところというのはどのくらいあるんでしょうか。

　わかりました。
　以前お聞きしたときは一応１～３年生が全入なのが国立市と国分寺市で、国立市は、ことしからやったということなんですけど、全入じゃなくても４年生以降の受け入れをやっているところは少しあるという気はするんですけど、いろんなところでやり始めると、国分寺市だけどうしてやってくれないのかという話にもなると思いますし、ある程度見込みがついた段階で御検討いただきたいと思っております。
　私も、ほかの自治体で６年生まで学童の受け入れをやっているところを見ましたけど、高学年は余り学童に行かないんです。児童館で遊んだり、学童は割と学童保育ですから、結構縛りもあって、高学年になると自由に遊んだり、お友達のところに行ったり、習いごとをしたりということで、割とすみ分けができるので、親御さんの考えもいろいろあるかと思いますけれども、そんなには私は人数はふえないんじゃないかと思っていますので、よく御検討いただいて、御希望をかなえられるようにしていただきたいと思っております。
　それでは、続きまして５番目、燃やせるごみの共同処理について。いよいよ来年４月から、日野市、国分寺市、小金井市の３市の燃やせるごみの共同処理が始まります。
　12月半ばからは試行運転をすると聞いておりますが、現在の準備、市の取り組みはどういったことを準備しているのかお聞かせください。

　市民への影響はどうでしょうか。

　曜日とか、そういうのは変わらないけども、収集の時間が変わるわけです。
　それで、今大分落ちついていますけど、初めのころは、皆さん自分のところは何時ぐらいに取りにくるのかということで、朝からずっと見ていたりしていました。
　割と遅いところは、ちょっと遅目に出したりする人もいると思うんです。
　お昼過ぎの収集だと、８時半じゃなくても、９時とか10時ぐらいでも。
　余りごみを置いておくと、カラスが来たり、いろいろして、また別の問題がありますので、車が来る少し前に出している方もいらっしゃると思うんです。
　ですから、それが大きく変わりますので、混乱のないように周知は徹底していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、ペットボトルの収集についてお伺いいたします。
　戸別収集するということで、話は聞いているんですけども、戸別収集することになった理由についてお聞かせください。

　７月24日に、ごみ減量推進委員会の全体会というのがありまして、私はそれに出席しましたが、ペットボトルの戸別収集について有料か無料かということで、大激論になっておりまして、大変驚きました。
　それで、今回資料を請求しておりますが、全体会資料の1)から5)まで出ておりまして、決め切れないわけです。
　有料にするか無料にするか、意見がいろいろ出ちゃって、混乱しておりました。そもそもそうなったいきさつ、経過について教えてください。

　市民意向調査もあって、大体数字的には７割の人は店頭返却しているんです。
　人の数なので、量が少ないか多いかというのはあると思うんですけど、拠点に出している方は、割と近いと量は多いという気はするんです。
　拠点のほうは大体二、三割なんですけど、そういう数字は一定出ていますが、確実な量ではなくて人数なので、量は何とも言えないですが、拠点は100トンというのは今わかっていますので、それに換算して店頭返却はその３倍ぐらい多分あるんじゃないかと思っておりますが、国分寺市は、店頭返却をまず優先にしております。
　そして先ほど話がありましたけど、どうしてもお店まで持っていけない方については、拠点でもいいですということで始めております。
　拠点の数もだんだんふえていまして、今拠点の量が100トンということで、とてもいっぱいで、いろんな問題があって、限界なので戸別収集にするということになっておりまして、それが決まっているということでありますが、この全体会の資料の4)というのがあるんですけど、これをごらんいただくと、一目瞭然といいますか、これは多摩26市のペットボトルの比較という表であります。
　それぞれの収集方法と収集回数、手数料、処理量を年間と１日当たりが載っております。
　これを見ますと、戸別をやっているところも多いんですけど、ステーション方式、拠点でやっているところは国分寺市だけです。
　それで、量が本当に少ないんです。
　店頭に返している量がものすごく多いので、ほかのところは、人口が違いますから、量は大分違いますけれども、トンでいいますと、圧倒的に国分寺市が少ない、これまでそういった努力をやってきたわけです。
　もしこれを戸別で無料にした場合は、それはもちろん皆さんは店頭には返しにいきません。
　楽だから、もちろん、だって家の前に置いておけば、持っていってくれるわけですから、誰もお店に返しに行きません。それをよくお考えいただきたいということと、お金もかかっちゃうわけです。
　今85トンのときで1,959万とこの間尾作議員の質問でお答えになっていましたから、これが300トンになる、今そういう予想をしていますから、その三、四倍かかるということであります。国分寺市の廃棄物の処理及び減量並びに再利用に関する条例第８条市民の責務に、市民は廃棄物の排出を抑制し、再生品の再利用を図り、その生じた廃棄物をなるべくみずから適正処理すること等により、廃棄物の減量を図らなければならないとあります。
　昨日の岩永議員の質問でも、ペットボトルの減量に取り組んでいくという御答弁がありました。
　もしペットボトルの減量に取り組むのであるなら、拠点収集の量は減るということになるわけですから、戸別収集しなくてもいいということにならないですか。

　私は、もちろん、戸別収集に絶対反対しているわけではありません。量がふえて、どうにもならない、減量の努力はしているけれども、店頭にも一生懸命返却して、拠点でやって、それがいっぱいであって、それで戸別収集に踏み切るという決断はあると思いますけれども、ただ、その過程においては市民の意見をよく聞いて、いろんな意見があります。
　尾作議員がおっしゃっていましたけど、有料でも戸別で持っていってほしいという方もいると思うし、それでも私はお店に持っていきたいという方もいると思うし、いろんな方がいると思うんです。
　きちんとまず正確なデータをとることです。
　拠点は100トンだからわかっているけど、お店がどのくらいになっているか、それからプラスチックごみにもまじっています。
　プラにまじっている量がどのくらいか、そういったデータをきちんとそろえて、いろいろなケースをシミュレーションして、総合的に、もちろん市民の利便性も大切です。
　これだけ戸別収集をやっている市が多いのだから、国分寺市だけ何でやっていないと前から言われているのも知っています。
　それも勘案して総合的に判断して、その中では市民の声をよく聞いて、国分寺市は代替案をつくって、パブリック・コメントをかけたり、いろんな意見を聞きながらまず案をつくって、その後パブコメして、それで全体の意見を集約して、物事を決めているわけですね。
　今回の件については、そこを全部取り払っちゃって、突然戸別収集だけ決まっちゃっているんです。それでそれを審議会にかけるのは戸別収集すべきかどうかということであって、収集頻度と処理経費のことじゃないと思うんです。
　順番が逆になっちゃっているから。
　でも、この状況であれば、ただ、減量の努力はしつつ、もう限界だから戸別収集にしようと結論になれば、それはそれでいいと思うんですけど、そういう過程を全く経ていないで決めてしまっているので、混乱しているんだと思います。
　私も、審議会を傍聴しましたけど、混乱しています。
　みんな困っちゃって、議論がぐるぐる回っちゃって、次で結論を出すみたいですけど、一応会長の案が出ていて、多分それに集約されるんだろうと思いますが、有料化するには時間がかかるし、ただ、ペットボトルだけ有料化しているところは26市でないんです。
　プラは26市で17市が有料化していますから、プラごみの有料化とあわせてペットボトルも有料化を考えるべきだと思うし、その辺をちゃんと整理して、市の姿勢がいま一つはっきりしていないと思うんです。市の方針はどうなのですか、まず減量は減量でちゃんとやるのであれば、それはやりながら、ただ、市民の利便性と拠点収集が限界なので、戸別収集に方針を展開しますということをきちんと説明しないと、ますます混乱するばかりだと思います。
　まだ時間はあるので、１回整理して、やっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

よろしくお願いいたします。
　この全体会の資料は、処理経費が無料の場合と有料の場合が同じになっているので、これもおかしいと思うんですけど、きょうは余り細かいことは言いませんので、とにかく今回のやり方については、ものすごく疑問を感じましたので、今回質問することにさせていただきました。
　それでは、この質問は終わりまして、次の質問をしたいと思います。
　ゲリラ豪雨についての質問でありますが、資料を出していただきまして、ありがとうございます。国分寺市内の１時間当たりの最大降雨量ということで、過去５年間出していただきました。
　去年の９月議会で新海議員が50ミリ対応について質問されておりましたので、そのことなんですけども、このところよく、先ほど風が強いという話もしましたけど、突然雨が降ってきて、本当にゲリラ豪雨のような雨で、量も結構多いので、国分寺市は大丈夫かと思って資料も出してもらいました。
　この資料によると、府中市なんですが、近隣で一番近くではかっているところは。
　これを見ると、平成26年度に50ミリを１回超えているんですけども、これでよろしいでしょうか。

　もっと降っているかと思ったんですけど、50ミリを超えているのは１回ということで、私は、以前に70ミリまで大丈夫だと聞いたような気がするんですけど、それはそうじゃないんでしょうか。

　東京都の目標で出ているんじゃないかと思うんですけど、また別のところでそれは確認しますが、それで、おととしなんですけど、７月４日の台風３号のときに、本多五丁目の幹線道路で、マンホールから水がすごく噴き上げて、ニュースになっていましたけど、あれは事故ではなくて、故意に水を出していたということでよろしいんでしょうか。
　説明してください。

　いわゆる道路の冠水のおそれはないということでよろしいですね。

　国分寺市は雨水と汚水の合流式下水道でたしかやっていて、全体で４市ぐらいの大変少ない自治体だと思いますが、この方式で大丈夫ということでしょうか。

　流域下水道で川に流していないので、川が氾濫しないし、大丈夫ということで聞いていますので、一応安心いたしました。
　最近、都市型豪雨というんですか。
　今回の西日本なんかはすごい雨量でしたから、今100ミリぐらい降りますけれども、都内でも雨量の多いところは大体決まっていまして、国分寺市は、野川は川に流していないから氾濫しない。
　流域下水道に流れているので、一定安心ですけども、どんなことが起こるかわかりませんので、危機管理対応、防災面については、引き続きお気をつけいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、最後になりましたが、教育環境の整備についてということで質問させていただきます。
　ことし７月は結構梅雨が長くて、割と涼しい月だったんですけど、梅雨明けしてからものすごく暑くなって、８月はすごい猛暑で、35度とか、本当に疲れまして大変ですが、各学校に設置されて、第一中にはエアコンが体育館につきましたけど、小・中学校で冷風機はうまく使えているのでしょうか。

　この間、総合防災訓練が第四小であり、体育館でカエルキャラバンをやっていて、ごらんになった方も多いと思いますけども、後から水を入れなくちゃいけなくて、水道が遠いと、ぐるっとホースを回して、第四小なんかも工夫してやっていましたけども、うまく使えて、各学校それぞれ見ていないのでわからないんですけども、部活などをやっている人にも聞いたところによると、ないよりましという言葉がありますが、人の感じ方はそれぞれなので、ないより全然いいということで、おおむね好評であったかと思っております。
　第一中の体育館にも８月24日に冷風機が設置されたようで、これから体育館は順番に中学校はつくようであります。
　小学校も御検討いただければと思いますが、鋭意御検討中だと聞いていますので、多分これから夏は暑くなると思うんです。
　来年も多分暑いんだろうと思いますし、教室にエアコンが入っていて、体育館もエアコンをという話に流れとしてなるんだろうと思います。
　暑いと疲れるんです。大人も疲れますけど、多分子どももすごく疲れているんじゃないかと思いますので、教育環境の整備については、力を入れていただきたいと思っております。
　それでは、私の質問はこれで終わりにいたします。
　ありがとうございました。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。また４年間、どうぞよろしくお願いいたします。 　それでは、改選後初めて一般質問をさせていただきます。私、31回目です。
　それでは、改選前の12月の議会で、まず初めに中学校の制服に、服装規定について質問させていただきました。
　その後、生徒や保護者の声が上がったときはしっかり受けとめていただきたいということで、教育長からも力強い御答弁をいただきました。
　４月に入って、とある中学校ですけれども、それまでソックスは白だけだったのが、白と黒と紺を認めるという旨のお手紙が届いたということで、大変、皆さん、喜んでおります。こういうことでも当事者にとっては大変大きなことであります。
　ぜひ、学校も生徒や保護者の声もよく聞いていただいて、日ごろからよく話し合って、要望なども受けとめて、もちろん全ての要望を受けとめろということではありませんけれども、連携して、きずなを強めて、お互いに楽しく学校生活が送れるようになればいいかなというふうに思っておりますので、今回のことはお礼を申し上げたいというふうに思っております。ありがとうございました。
　それでは、早速質問ですけれども、まず、市議会議員の選挙について、御承知のとおり、激戦ということで、本当に大変でした。
　まず最初に、投票について伺いますが、投票率47.79％ということで、前回48.02％から微減ということで下がったんですけれども、これについてはどのように市のほうではお考えでしょうか。

　最近、投票率は市議選も50％を切っていますので、なかなか回復しませんけれども、今後も投票率アップの対応なども、今回も前回もやっていただいていますけれども、いろいろ考えていただきたいというふうに思っております。
　それで、資料を請求しまして、投票区別の投票者数を出していただきました。
　国分寺市は18投票区がありまして、それぞれ地域差もあるようでありますが、これについてはどのように捉えているでしょうか。

　それでは、資料No.２ですけども、こちらは年代別の投票状況の資料を出していただきました。
　先ほども話がありましたけども、若い世代は本当に投票率が低いということと、それから18歳の方は若干、それでも48％ですね。その後はもうどんどん、20歳は31％でちょっと多いんですね。
　それでも区切りの年というか。その後は25％です。
　20代、25％、30代、36％、40代、45％、50代、52％、60代、61％、70代で69.27％なので、大体70％近くになっていまして、80代になると、なかなか投票に行けない方なんかもいるかなと思うので少し減っておりますけれども、この年代別の投票率はかなりの差がありますけれども、これについてはどのようにお考えでしょうか。

　そういうことですけど、いろいろ問題もあるのでね。
　大学で投票できたり、以前にも質問しましたけど、駅とか繁華街とか、そういう皆さんが行くところで投票できると投票率は上がるかなというふうにも思っておりますけれども、ちょっと大きな課題もあるので、今後の課題としたいと思っております。
　そして、３番目に、さの議員のほうからも質問が出ましたけども、期日前投票が今回、大変ふえたということでありますが、ただ、期日前投票所が近い方は当日投票に行っていないということなので、全体の数はそんなには変わっていないということです。
　ただ、投票するほうにしてみれば、１日だけ、日曜日だけの投票というよりも、６日間ですか、選挙始まってからね。市議選はそういうことですので、それぞれの都合に合わせて投票することもできるので、かなりいいかなと思っております。
　今回も3,600人ですか。全体の26％ありますので、これからもふえるかなと思っております。
　特にcocobunjiプラザですが、やっぱり駅はすごく利便性がいいし、皆さん、駅は利用しますので、市役所と変わらないぐらいですね。最後、土曜日は、やっぱり投票日が近づくにつれて、投票がふえるのかなというふうに思っております。
　そして、さの議員は要望だけでとどめられましたけども、私のほうは、ぜひこの期日前投票所をふやしていただきたいというふうに思っております。
　参議院選挙はかなり選挙日数が長いんですけれども、これについてはいかがでしょうか。

　ありがとうございました。じゃあ、引き続き、難しいということですけれども、よろしくお願いします。
　いずみホールも今回初めて開設していただいて、初日は10時ぐらいに、もう20人ぐらいの方が並んでいらっしゃったということで、大変好評でしたので、ありがとうございました。
　それで、続きまして開票について伺いますが、午後８時に投票が締め切られて、午後９時から市民スポーツセンターのほうで開票が行われるわけであります。
　投票箱がそれぞれの投票所から運ばれてきております。私も何回か、市議選はやっていませんけど、ほかの選挙の立会人はやっていますので、その様子は大体わかっております。
　午後９時半から開票所で届出番号順に得票数が発表されて、その少し後からホームページでそれがアップされるということになっております。
　午後９時半現在の発表は、得票数、開票率ゼロ、まだ投票箱を開いたり、機械にかけたり、いろいろやっている最中なので、まだゼロ％で、得票数は全員ゼロでありました。
　その後、同じ午後９時半現在で開票率9.95％、得票数は200人の人とゼロの人がいるものがホームページで発表されましたけども、これは一体どういうことでありましょうか。

　ということで、私も多分、時間の上書きを忘れたんだと思ったので、私自身はそんなに気にならなかったんですけど、やっぱり市民の方から、市が発表するものであるので、それは正確にしてほしいということで要望されましたので、この場で申し上げたいというふうに思っております。
　多くの方が見ておりますし、やっぱり間違った情報は、たとえ短い時間であっても流してはいけないと思いますので、厳重に注意していただきたい。
　ただし、速やかに発表はしていただきたいので、点検に物すごく時間がかかって、発表がおくれるということのないように、それはまた別なんですけども、よろしくお願いしたいというふうに思っております。
　そして、最後なんですが、その後30分ごとに票が開いていくわけであります。皆さん、思い出していますか。
　それで最後は、一番最後、30分ごとなんですけど、確定がそろそろ出そうになると、その時間は発表しないで、少し延ばして、最後、確定したものを発表するんですね。
　それが突然、得票順になるわけですよ。それまでは届け出順ですね。
　今回は１番が星議員だったので、星議員からの順番だったのが、最後だけ確定は得票順になるので、１番の方から発表されるんですけども、その順番が発表されないわけですね。
　名前と得票数だけなので、私の後援会の人も会場に行って連絡いただいたんですけども、突然順番が変わったので混乱してしまって、それは私どもの問題なんですけども、今回、29人出ているので、すごく微妙なところにおりまして、私は何番目かわからなかったわけですね。
　しばらく空白の10分ぐらいわからなくて、受かっているのか受かっていないのかわからない非常に厳しい状態だったので、ぜひ、得票順の順番を、１番、誰々。
　今回は本橋議員だったんですけど、そういうことで順番にやっていただくと、衆議院選挙とか都議選とかは出ている人が少ないから大体すぐわかるんですけど、10人ぐらい超えちゃうとわからなくなっちゃって、途中わからなくなると、もう全然わからなくなっちゃうということなので、ぜひ、その順番を、１番、誰々ということで入れることはできないでしょうか。

　よろしくお願いします。ありがとうございます。
　それでは、次の質問をしますが、待機児童について質問いたします。
　毎年、この時期、質問しておりますが、６月４日に東京都が４月１日現在の待機児童数の速報値を出しました。
　都内では3,700人ということで、昨年の5,441人から大幅に減りまして、何と四半世紀ぶりの水準ということですので、25年前の水準になったということであります。
　民間保育所も都内全体で260カ所ふえて3,000カ所以上になったということでありますが、当市は初日の小坂議員の質問で、待機児童が４月１日現在、125名ということが発表されました。
　資料を私も請求いたしましたので、資料説明を簡単にお願いいたします。

　163人の定員増ということで、またもう少し減るのかなと思いますけども、引き続き努力していただきたいというふうに思っております。
　それから、国分寺市は去年、待機児童の増加数がすごく多かったので、新聞によく載っておりました。
　それで、今回、３月19日の朝日新聞で、去年の１次選考で３歳児の落選率が高かったということで載っておりますが、新聞記事だと、申込者129名のうち内定が75名で、落選率41.9％ということで、かなり高い順位だったんですけれども、これについては無償化の影響なんかもあるかなと思うんですけど、いかがお考えでしょうか。

　わかりました。対象人口もふえているということですね。
　私の知り合いの人も３歳児のお子さんが入れなくて、奥さんの実家に引っ越しましたけど、いろいろ、そういう事情も皆さんあって、今までは選ばなければ３歳児も入れたんですけど、これからそういう傾向になってきているのかなということもあるかと思います。
　それから、次の質問ですが、今回、市内の保育施設の地図を出していただきました。
　資料No.２（２）ということですが、市内の保育園も随分ふえましたよね。認可保育所が35カ所、家庭的保育が４カ所で、認証が４カ所ですね。
　それで病児・病後児といろいろ書いていただいておりますが、市は保育施設をつくる場合は、場所を決めないで、駅から徒歩15分圏内で今募集しているということですけれども、そうすると、その圏内であればどこにつくってもいいというふうに市は考えているんでしょうか。

　私はある程度の場所は市のほうで選定して、少し調整して、実際は募集をかけているかなというふうに勝手に思っていたんですけど、全然違うということがわかりましたが。事業者がいろいろなことを相談して、土地を確保して、そこにつくり、そして市に書類を持ってくるということで、市がそれを審査して、それで合っていれば大丈夫ということですね。
　間違いがなければね。そういうことであります。
　以前、星議員も指摘しておりましたけども、例えば、杉並区などは、区のほうが保育所に使える土地や建物を探して、かなり多くの保育園をつくったということであります。
　また、希望の保育所に入れなかった人に、個別に代替施設を紹介し続けるなど、細かい対応を続けたということも、これも新聞に載っていたんですが、区の担当課長は、民間の動きを待っていてもだめだ。土地から保育士探しまで民間の保育所と一緒になって取り組んだ。量だけでなく質の確保にまで目を配っていきたいと話しております。
　国分寺市と随分姿勢が違うような気がいたしますが、これについてはいかがお考えでしょうか。

　杉並区は、去年もことしも待機児童がゼロということになっておりますので、やはり見習うところは少し見習ったほうがいいんじゃないかなと思いますので、よろしくお願いします。
　それから、この間の小坂議員の質疑で聞きましたけども、ことし民営化するしんまち保育園は定数が減るようでありますが、子ども・子育て支援新制度は教室のはかり方が違うんですよね。
　ホールが含まれないということなので、どうしても定数が減る。
　新しく建てかえると定数が減る傾向にありますが、もとまち保育園のことで、12月議会で、すごくいろいろありましたので、ぜひ、今多分、調整中だと思いますけれども、早目に議会のほうにも報告していただいて、できる限り努力して、大幅に定数が減ることがないように、ぜひお願いしたいというふうに思います。
　それでは、続きまして、幼児教育の無償化についてですが、正確には幼児教育・保育の無償化ということで、５月10日に法律が成立いたしました。
　資料請求してなかったんですけど、簡単に中身について御紹介をお願いします。

　認可外は入れるかどうかも随分もめましたけども、最終的には５年間、みなしということで入れることになったわけです。
　東京都では認証保育園、認証保育所もありますけれども、これも認可外ということになります。
　認証以外の認可外保育施設も、これから対象になるということでありますが、市内で何カ所ぐらいあるんでしょうか。

　無償化の対象とする認可外施設は市町村の条例で限定できるということになっておりますが、じゃあ、この作業をするということですよね。
　そのいろいろな作業について、今、大変な作業をやっていらっしゃると思いますけど、それについてお聞かせください。

　なかなか、その作業は10月から始まることになっていますけど、今もう６月なんですけれども、それは間に合わせないといけないとは思いますけれども、見通しはいかがでしょうか。

　本当、事務作業もいろいろ大変だと思いますけど、認可外は本当に事故が多かったりしておりますし、死亡事故も実際多いんですね。
　それから、立ち入り調査をやることになっていますけど、なかなかその調査自体も、東京都は特に保育所がすごく多いので、実際には調査し切れないところもありまして、一番新しいデータで21％だから、５施設に１施設ぐらい調査、それぐらいしかできないわけですね。
　これだけ保育園がふえると、保育士のなり手不足とか、それから質の低下、そういったこともよく言われております。
　無償化そのものは、保護者にとってはいいかと思いますけれども、いろいろな、そういう質の低下については、市のほうもぜひ今後も注意していただきたいというふうに思っております。
　それでは、次に新庁舎について質問いたしたいというふうに思っております。
　６月２日に、新庁舎建設について副市長と語ろうということで、内藤副市長と語る会に出席させていただきました。
　そのときは第７回ということで、第１回から第６回までは出てないんですけれども、全体の様子などについて聞かせていただければと思います。

　私もとてもいい企画だし、いい懇談会だったと思っております。
　よく、そういう説明会とか懇談会に行くと、市民の方は、市職員は何でも知っていると思って、いろいろ言うんですけど、それぞれ担当が分かれているので、答えられなかったりすることもあるんです。
　しかし内藤副市長は新庁舎、まちづくり、防災、財政ですか、全て担当されているということで、とても適任でありましたし、意見なんかもすごい前向きで、皆さん、それぞれ一定の知識があって、いい懇談ができたかなというふうに思っております。
　それはそれとして、市長にも、ぜひ出ていただきたかったなと思っております。
　報告は多分、お聞きになるんだろうと思いますけれども、直接会って、いろんなそういう方の話を聞くと、市民の方も、本当に真剣にいろいろ考えているんだなということもわかりますし、今後、ぜひそういう機会も設けていただいて、市長にも市民の声をぜひ聞いていただきたいと思いますので、これは要望で終わりたいと思います。
　御検討、お願いいたします。
　そこで、新庁舎の場所をいつ決めるかという時期については、懇談会の中でも答弁がありましたけれども、もう一度、確認のためお聞かせください。

　スケジュールを考えると12月議会で、その前に表明されるということですね。
　それで、また懇談会の中で、住民投票を、という意見も今まで出ておりますが、その費用について、3,000万円というふうに試算されておりましたけれども、これは何を根拠にそういうふうにおっしゃっているんでしょうか。

　住民投票もいろいろ超えなきゃいけないハードルというか、条件など、いろいろ厳しいものもあるかなというふうに思っておりますが、今回、費用について初めて伺いましたので、単独でやる場合はそのくらいかかるということで了解いたしました。
　それから、昨年12月から、全戸５万2,000件に概要案を配布して、パブリック・コメントも71件集まりまして、それを集約して決定するということだと思ったら、今まだ懇談をして、この後、希望の団体のヒアリングをされるということで、丁寧に意見集約をしているかなというふうに思っております。
　最後は何とか決めなきゃいけないかなと思っておりますが、いずれにしても悩ましいことだと思います。
　時期と場所が決まらないと、なかなかその先に進まないので、ぜひ、秋の表明をお待ちしたいというふうに思っております。
　それと、私が懇談会でもう一つ、あ、そうなのかと思ったことは、ここの戸倉の前は、今のＪＡのところにあったというのは伺いましたが、その前はどこにあったんでしょうか。

　内藤にあったというのは初めて聞きましたが、明治22年ということなので、多分、人口構成が違っていて、住んでいらっしゃる方の地域が今のような感じじゃなかったのかなと思いますけれども、かなり昔の位置についても、そういった新しい情報がわかりました。
　今後、また逐次報告のほうもお願いしたいというふうに思っております。
　それでは、５番目の道路について質問いたします。
　漠然と道路についてというタイトルなんですけれども、個別の道路については、今までも何度か質問してきまして、なかなか内容がまとまらなかったんですけど、今回通告いたしまして、質問しようというふうに思っております。
　まちづくり条例では、開発行為で、新たに道路をつくる場合は６メートルということになっておりますが、この考え方について、どうしてこうなったのか説明をお願いいたします。

　６メートルを推奨しているということであれば、私は６メートル道路がどれくらい市内にあるか資料請求したんですけど、市はわかっているかなと思いましたが、これはわかっていないということでよろしいでしょうか。

　この間、わからないということでしたが、調べていただきまして、ありがとうございます。
　７％ですね。
　平成30年度の国分寺市統計によりますと、幅員別道路延長及び面積については、改良済みのものが８万9,555メートル、約９万メートルですかね。未改良のものが13万7,132メートルありまして、改良済みのほうは5.5メートルと13メートルと13メートル以上という区分けがしてあります。
　それで未改良のほうは3.5メートル未満と5.5メートル未満と5.5メートル以上、こういうふうに出ているんですよね。
　それで、どこにも６メートルという数字が入ってないんですけど、これはどういうことでしょうか。

　わかりました。
　昭和10年から、これでやっているということですね。
　比較する場合は、そのもとを変えちゃいけないので、それはそれで、これがどのくらいふえたかというのが、基準を変えるとわからなくなっちゃうので、それはそれで意味のあるものかなと思いますが、２車線と４車線ですかね。
　でも、東京都も６メーターを推奨しているということであれば、その６メーターの区切りで今後やるべきだと思います。国分寺市だけが変えるというのはできないと思いますけれども、この資料を見て、いかがなものかなというふうに思いましたので、質問させていただきました。
　それで、何が言いたいかということなんですが、無駄に広い道路をつくると車がとまるということですね。要するに、それで近隣の迷惑になるケースが多いということであります。
　個別のケースについては以前も質問させていただきましたけれども、武蔵国分寺公園の東側の道路であるとか、特に夏場はアイドリングをしていると、すごくうるさい。
　夜もですね。
そういうことも聞いておりますし、ドライバーの方も、もちろん狭いところには迷惑だからとまりませんよ。
広いところを探してとまっているんでしょうけれども、史跡のほうも、よくとまっております。
　あそこも広くて、家がないので迷惑にならないかということでとまっていると思うんですけど、車の中で生活されている方もいるんですよね。
　私も聞いて驚きましたけれども、そういう方もいらっしゃるということでありました。
　小坂議員の質問で、観光客もふえているので、あそこの史跡用の駐車場もつくってほしいという要望も出ておりましたが、史跡にはつくれないということですので、史跡外のところで、少し離れたところででも、駐車場の整備は私も必要だと思っております。
　そして、お花見の季節ですけども、今、あそこの史跡は桜の木がすごくふえておりまして、市のほうでふやしたということも聞きましたが、やはり皆さん、車で来るんですよね。
　お弁当を食べたりするので、椅子を持ってきたり、御家族で見えるのに、やっぱり車で来ますから、そうすると、また道路にとめて置きますので近所から苦情が来るということも、ここ例年のことだということも聞いております。
　史跡の中にはつくれないということでありますけど、イベントなんかのときは一時駐車場というんですか、例えばそのとき１日だけとかね。それから、花見の期間だったら土日だけとかですね。
　土地がたくさんあるので、もし使えるということであれば検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　現状もよくわかってますけど、観光地として人を呼び込みたいということであれば、それ相応の駐車場であるとか、駐輪場であるとか、そういうこともセットにして考えないと、人は来たはいいけど、車や放置自転車があちこちとまるとか、そういったことがないようにしていただきたいということであります。
　全体のバランスがとれた道路計画というんですかね。まちづくり条例はあるけれども、それ以外については、今後は検討されるようですけれども、そういったこともきちんと決めないと、いろいろなそういう弊害が起きるのではないかなと思います。
　総合ビジョンのほうで全体計画も決めるということも言っておりますけれども、そちらについてはいかがでしょうか。

　わかりました。３年間かけて道路交通網計画をつくるということで、急にできることではないですけれども、少しずつでもいいので、全体を見て、道路の計画を、交通網を整備していっていただければというふうに思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　それでは、最後になりましたが、西国分寺駅北口周辺まちづくり計画（案）について、質問をしたいと思います。
　これも質問しようかどうか迷ったんですけども、５月26日と28日に説明会がありまして、どちらも出ましたけれども、その説明会に出て、やっぱり質問しておいたほうがいいかなと思って通告いたしました。 　
　まず、このまちづくり計画（案）ですけれども、これは案であって、まだ決定ではないということを確認させてください。

　今後の決定までのプロセスをどういうふうに決定していくのか、それを教えてください。

今、案の段階で、いろいろな意見を聞いて、これから最終的に決めていく、いろいろな協議会をもちろん開いたり、まちづくりの集いも開いて決めていくということでありますが、５月26日と28日に説明会があって、私は出席していますが、出席していらっしゃらない方もいると思いますので、おおよその概要、どういった内容であったかについて教えてください。

　私はこれまで、まちづくり協議会、ワークショップを含め、多分、ほとんど全て傍聴もしくは出席しています。
　それで、正直言いまして、今回、中間報告が１回出ていますけど、それはそういうものかなと思いましたが、今回の案は、こんなに細かいところまで決めたのかなという、結構見てびっくりするものだったんですけど、おおよそのまちづくりについて、皆さんの意見を出していただいて、もちろん対立する意見もありましたし、高層ビルを国分寺駅みたいに建てたほうがいいというような意見もあったんですね。
　そのほかに、人を大切にするというコンセプトだったので、地区内は車を入れさせないようにしてほしいとか、そういう意見もありました。いろいろな意見が出ました。
　ただ、おおよそ、駅前の再開発は進めて、そこのアクセス道路は必要だねということと、防災上も、もちろん防災の観点も必要だけれども、静かな住宅街はなるべく残して、道路は新たに全く違うところにつくるとかいうことではなく、既存の道路を生かしてやっていきましょうというようなことが、おおよその合意だったと思うんですね。
　自分はそう思っていたので、本当にびっくりいたしまして、説明会も、ほかにももちろん意見も出ましたけど、６メーター道路のところにピンポイントに該当する方たちが突然驚いて、来られて、反対したというような感じだったんですね。
　それで、ただ、それは当たり前といいますか、自分の家の前の道路が突然６メートルに拡幅して、しかも、土地を無償で提供しろとかということが決まったら、それは大ごとですし、資産価値も下がります。そういう意見の方もいましたし、その方たちの言うこともよくわかるんですけれども、あくまで、まだ計画案だということで、最終決定じゃないということと、それから、当該、利害関係者の方とは十分に話し合いをこれからもしていく必要があると思うんですね。
　それで、今回のことで、すごく皆さんの関心が高まったのは、私はすごくよかったかなというふうに思っています。
　というのは、ワークショップなんかも、あんなに盛大にというか、もちろん地区の方もいらっしゃいましたけど、地権者の方とか地区外の方も多かったですし、そういった意味では、ああいう形であの方たちが来られたのは、私はよかったと思うんですね。
　ただ、誤解されている方や反感を持っていらっしゃる方、決めつけている方とかも、いろいろいらっしゃるかと思いますが、市のほうは市のほうで、丁寧に説明していただいて、話せばわかるのではないかなと思いますので、そういう努力を今後していっていただきたいなと思いますが、その辺についてはいかがでしょうか。

　一般論として、防災機能も備え持った６メートル道路は望ましいよねと、そういう一般論で話をしていた中で、計画案ができたんだと思うんですね。
　ただ、個別具体的に、その対象になった方は、やっぱりそれはそれで大きな問題だと思います。
　それから、数字はひとり歩きしますので、今も2,000万円の年金問題とか、いろいろ出てますけども、６メーター道路が、本当、ピンポイントで、今、注目されておりますが、今、部長がおっしゃったように、逆手にとるといいますか、せっかく、今、すごく関心が集まっていますし、多分、ビラ１枚で皆さん集まってくると思うんです。
　そういったことは、なかなか今まで行われていないし、本当にいい意味で、住民の方が参加した形で、皆さんのまちづくりということで、一緒に意見を伺いながら進められる、本当にいいチャンスじゃないかなというふうに私も思っております。
　今後、もう少しこれから時間がかかって、多分、駅前から最初にやるんだと思いますけれども、多くの皆さんの御理解をいただいて、皆さんとともにまちづくりをしていっていただければなというふうに思っておりますので、期待をいたしております。よろしくお願いいたします。
　それでは、これで私の質問を終わります。ありがとうございました。