議会活動

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って質問させていただきます。今日は私も史跡指定100周年記念のポロシャツを着て参りました。実は、私はほかのものに投票したんですけど、これも大変気に入っております。どうぞ皆さんも御着用ください。

　それでは、１番、中学校の服装規定について質問いたします。2018年12月議会で、中学校の服装規定について一般質問しました。各学校の服装規定も出していただきまして、いろいろ各校で差がありましたけど、物すごく細かく規定しているような所もありました。質問内容は、服装規定の目的は理解するが、そもそも規定が多過ぎるし、時代の変化もあるので、生徒や保護者が変えてほしいと声を上げたときは受け止めていただきたいと要望いたしました。教育長からは、どんな意見であってもしっかり受け止めるとの答弁をいただきました。そこで、現状について、どうなっているのか教えてください、あれから少し変わったのでしょうか。

　分かりました。ちょうど８月26日なんですけど、文部科学省の有識者会議が、児童・生徒の生活面や問題行動の対処を示した教員用の手引書の改訂版をまとめたとの新聞記事がありました。いわゆる最近問題になっておりますブラック校則と言われる不合理な校則の是正に向けて、子どもの意見を反映し、必要性が説明できないなら検証して見直すことを求めることが主な柱になっております。児童・生徒の主体性を生かす指導を重視した内容に転換するということです。本当に必要なものか絶えず見直し、不要に行動が制限される児童・生徒がいないか検証することが重要で、子どもや保護者の意見を聞くことが望ましいとされています。校則のホームページの公開も推奨されております。服装規定は校則の一部だと考えますが、今後ホームページで公開してはいかがでしょうか。

　私も理由を聞いて少し驚きましたが、標準服についていろいろ生徒会で話し合っている中で決めたのかなと思ったら、そうじゃなくて、いじめ防止ということで、私服を着て登校して、生徒同士、お互い同士がもう少し理解を深めようということで企画されたということだったと思います。生徒会からの自主的な提案ということで理解いたしました。いろいろな取組を、生徒自身のそういう発案でやることはいいことだと思います。今後について、それを受けてまたいろいろなことがあると思いますので、教えていただければと思っております。

　さて、第四中でも制服の見直しが、マイナーチェンジというんですか、少し変えるということで進んでいるようですけども、こちらについてもどのようになっているか教えてください。

　50年変わっていないということです。これまた驚きましたけども、私の子も第四中に通っていたんですけど、リサイクルとかをやっているので、大幅に変わるとちょっとまたそれも問題あるかなと思って、今回はマイナーチェンジということなのでそんなに大きくは変わらないということですけれども、50年前といろいろな洋服なんかも素材とかスタイルとかも変わってきているので、保護者や生徒の皆さんの意見を聞いて変えていっていただきたいと思っております。

　コロナもあって、先ほどもお話がありましたけども体操着の登校などもあるようであります。この際、いろいろな面で見直しなども、先ほどの文部科学省の生徒指導提要の改訂の件なんかもありましたけれども見直しをしてはいかがかと思いますが、いかがでしょうか。

　洗えたりするのが、今はコロナなんかもありますし、今はそういう素材もできていますので、昔の服はちょっと洗うのは難しいですけれども、そういう変化もありますので、各校でよりよい方向に見直しをしていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目の質問に移ります。段差解消ブロックについて伺います。市民の方から、近所の駐車場に段差解消ブロックがずらっとたくさん並べられていて、歩道がほぼ占領され、歩行者はそこのブロックをよけて車道のほうを歩かなければいけないというような所があって、危険で問題ではないかという問合せをいただきましたが、これについてはどのようになっているんでしょうか。

　ということですが、撤去をお願いしていて、実際どのくらい改善されているんでしょうか。

　ということですが、今回資料を出していただきました。小平市のホームページに載っているもので、国立市もホームページに載っているんですけど、大変分かりやすいかなと思って資料を出していただきました。それで、国分寺市も探したんですけれどもホームページで注意喚起をしていないので、ぜひやっていただきたいと思いますがいかがでしょうか。

　このブロックですけども、実はよくいろいろな所で見かけられます。私も今回の質問で調べるまであまりよく知らなくて、道路法違反ということですので、多分皆さんのおうちの駐車場の出口の所に使っていらっしゃったりするのは、皆さん違反だと知らないんじゃないかと思うんです。普通に売っていたりするので、意識せずに使っていらっしゃるんじゃないかと思います。

　そして、ブロックが１つ２つということで、歩道部分が確保されていればそんなに邪魔にならない所に置いてあるのはそんなに危険ではないと思うんですが、私が最初にお話ししたような大変悪質な、そこは全部ずらっと並んでいるので大変悪質で、しかも歩道が全部隠れているので、そういう所は厳重に注意していただきたいと思います。

　先ほど建設環境部長からお話があったように切下げの工事をしないといけないんですけども、かなり費用がかかるので、この費用面が課題になっているのではないかとは思います。実際法律違反でありますし、もしそのことで事故があったら損害賠償の費用も払わなくちゃいけないので、設置費用よりかなりの金額を負担することになるので注意喚起を、先ほどお話がありましたようにホームページに限らず市報、その他でぜひやっていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

　それでは、３番目の質問ですが、ＪＲ中央線のホームドアについて伺います。以前に視覚障害者の方がホームに転落したなどの事故があった際に、ホームドアの設置について要望したと記憶しております。またほかの議員からも要望があったと思いますが、今この中央線のホームドアについて、どうなっているのか教えてください。

　ということです。１年前倒しでよかったと思いますが、実は７月になりますが、西国分寺駅周辺のお宅に、私の家には入っていなかったんですけど、中央線の快速ホームで７月下旬から来年１月下旬まで、夜間のホーム改良工事をするというお知らせが配られていました。これについてホームドアの工事ではないかとの質問を受けましたが、いかがでしょうか。

　準備工事ということですけども、土台の工事ということでいいんですよね。うなずいていらっしゃるから。

　それで、実際は準備工事をしてから土台を設置して、電気の配線とかいろいろやるんでしょうけど、その後順調に進めば何年か後にはできるのであろうと思いますけども、現在は資材の調達が大変でめどが立たないというか、高騰していて完成時期についてははっきりしないという、そういうことですね。

　それで、ＪＲの2022年度のホームドア設置予定について調べましたが、飯田橋駅で中央総武線については６月５日から使用が始まっているそうです。そして東中野駅でホームの改良工事が終わっているそうです。それで、私が見たところ、南武線なんですけど武蔵溝ノ口駅、登戸駅、府中本町駅、谷保駅、立川駅でホームドアが使用開始だと聞いていて、私自身の感覚としては結構近くまで来ているのかなと思ったんですけど、府中とか立川とかがあって、国分寺ももうすぐかなと思いましたが、これは南武線ということで、国分寺はまだだということですが、この工事の順番というか優先順位、そういうのは何か基準が決められているのか、その辺について教えてください。

　分かりました。バリアフリー化も進めるということで、料金に10円上乗せというようなことも発表されていますので、かなり広く受益者負担でそういう考えになってきているのかなと思います。いずれにしても市も若干は負担しなければいけないことになると思いますので、大きな事業ですけれども、ぜひそういった飛び込み事故の防止などに効果があると思いますので、また視覚障害者の方の転落事故とか、視覚障害者じゃなくても危ないですので、ぜひ早急に工事は進めていただきたいと思います。また動きがあったらお知らせいただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、次に、都市計画公園「戸倉公園」について伺います。星議員も質問されましたけども、重ならないところで質問します。私も去年の12月にこの戸倉公園について一般質問いたしました。私としては、原案をつくる段階で市民の方の声を聞いていただきたいということを要望いたしまして、このたび市民説明会を２回開いていただきまして、ありがとうございました。防災公園ということで一定の縛りはありますけれども、これから様々な意見を聞いていただいて案をつくっていただくということで、大変よかったなと思っております。最近、市民参加について、つくる参加と決める参加というのがあるのを知りましたので、まさにこのつくる段階から参加する、つくる参加だと思いました。

　そこで、星議員の資料を使わせていただきますが、この土地のイメージ図、都市計画公園戸倉公園整備イメージ図、これがこの該当の土地なんですけども、実際は都市計画公園で、この東側と北西側というんですか、お寺がある所、そこも含めて全体で都市計画公園ということになっているようでありますが、将来的には、今はまだ決まっていないようですがそこも含まれると考えると、防災関連設備、防災公園なのでいろいろ防災関連のマンホールトイレとかかまどベンチとか、いろいろこういうものを設置しなくちゃいけないというのが、これはマストなんですが、この今の案、このイメージ図ではなくて、もうちょっと１か所にまとめて有効に活用するような方法も大丈夫じゃないかなと思うんですけど、それがいいんじゃないかなと思うんですけど、それについていかがでしょうか。

　あくまでイメージということですので、これは大変細長くなっているので、この図のように縦長にこれを置いてしまうと使えるスペースが少なく見える、細長くなっちゃうので、どこか１か所にまとめる、それは別に規制はないと思うので、そうするほうが使い勝手がいいんじゃないかなと思いました。

　そこで、ボール遊びができる公園ということでいろいろ出ておりますが、ボール遊びと一言で言っても、私もちょっとイメージが、ボールを使う遊びだとは思うんですけど、それぞれ何か皆さん考えるのが少しずつ違うんじゃないかという気がしていたんですが、キャッチボールができる公園というのにどうも集約されるようで、それで、キャッチボールができるようにしてほしいというのが市民の方の、市民説明会、それから第十小ＰＴＡの方とかの要望で一番多かったということなんですけれども、まだもちろん確定とか決まっているわけじゃなくて、これから設計するんですけれども、それについての可能性としてはどうなんでしょうか。

　ということです。今後のことなので分かりませんが、一番要望が多いので、ぜひかなえてあげるように検討いただきたいと思っております。

　ちょうど細長くなっているのでゾーニングしてゾーンで分けて、ネットを張るようなことでこの場所ならできるということで、危なくないように、ボールが硬いと危ないから使えないということだと思うんですけれども、そこの区域を限って全面ネットでやってしまうなどいろいろ方法はあると思いますけれども、ぜひお考えいただきたいと思っております。

　ちょうど８月28日の新聞記事で、東久留米市でボール遊びができる公園を、市内12の小学校区で最低１つは確保したいということで再整備するという記事が載っていました。市長が新しくなられて、その市長の公約だということです。国分寺市にも今はボール遊びができる、いわゆる硬いボールのキャッチボールができる公園はないそうなので、戸倉公園の整備を機会に、市内でも新規に造る場合であるとか、既存の公園でも例えばできそうな所、先ほど条件があったのでかなり広い所じゃないといけないし、そういう設備ができるような所じゃないといけませんけれども、そういうところで検討をしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　どこもあんまり使えるような所はないと思います。小さな公園だと無理でしょうし、大きな公園をちょっと区切って使うとか。ただ何か時代的にそういうものが求められているのかなと思いますので、御検討いただければと思います。

　それでは、続きまして、西国分寺駅北口周辺まちづくりについて伺います。こちらも資料を出していただきまして、ありがとうございます。まちづくりのプロセスとケーススタディの概要ということで図を出していただきました。西国分寺駅北口周辺まちづくりについては、2020年３月にまちづくり計画ができました。これはどのようなまちを目指していくべきか、地区の住民はもとより、市としても将来のまちの全体像や方向性を共有するための計画です。これを受けて今年、このケーススタディ、まちづくりのプロセス、ＳＴＥＰ１、２、３というのがこの計画で示されたＳＴＥＰ図であります。駅前エリアに限って先行的に進めるということになっております。そちらのＳＴＥＰ図になっております。

　そして、この下がケーススタディの概要でケース１から４まで、一番小規模な事業エリア、中規模、大規模、最大規模ということで、それぞれケースが示されているわけであります。そして８月４日と８月６日に土地建物の所有者200人を対象に懇談会を開いて、今年度中にエリアと整備手法を決める予定になっております。懇談会の議事録はまだできていないと思いますので、どんな様子だったか教えてください。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　分かりにくいというか、その200人なんですけど、要するに土地と建物の所有者なんです。住んでない方も、土地だけ持っている方もいるんですけど、ケース４の最大規模のエリアになった場合に対象になる人たちが200人ということですよね。そうすると、最も駅に近い人はもう自分の所がかかるって分かるんですけど、その周辺というか、このケースが１から４になるに従ってだんだん広くなってくるわけなので、自分が入るかどうかというのが確定していない方が多いわけです。利害関係者なわけです、皆さん全員が。そして、どうなるかはっきり分からないまま計画の策定に参画するのはいかがなものかと思います。自分のところが入るか入らないか、意見を言えるのか、全体から見たらどうなのか、立ち退かなくちゃいけないわけですよ。それって本当に大きなことなので、簡単に決められるのかどうかというのが、それが物すごく疑問なんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　それぞれの個別事情ってあると思うんです。もしかしたら近々引っ越しを考えているとか、それって人によって全然違うので、多分多くの方は、駅前ですし、できれば住んでいたいと思う方が多いような気がいたします。それで、自分が立ち退くのに、その立ち退いた後の計画を考えるのはばかげているとかそういう意見も出ていましたし、やり方としてちょっと大くくり過ぎたのではないかなと思いました。もう少し丁寧に事業の進め方を説明していかないとなかなかうまくいかないんじゃないかなと思いましたので、その場の雰囲気が何となく、それで今回一般質問することにしたわけであります。整備手法というようなことは専門的なことなのかもしれませんが、ただこのケーススタディを出してどれがいいですかというのは、ちょっと皆さんは選べないのではないかと思いました。自分の家がどうなるのか心配で不安な日々を過ごしているというような、切実な御意見を出される方もいました。今後の進め方についてはいろいろこの後御検討いただくと思いますけども、もう少し対象者を絞って、もう絶対に事業区域に入ってしまう方とか、それからロータリーと交通広場ができるわけですのでそこの関係の方と、あとはアクセス道路です。この右側の舗装が細長くなっている所は道路の用地になるわけですので、もう少しそういった形でグルーピングして個人の考え方を少し集約、なかなか集約できないと思いますけれども、そういうやり方についてはいかがでしょうか。

　初めなので、これから軌道修正は幾らでもできると思います。少しデリケートな問題になります、引っ越しとかをしなくちゃいけませんので、簡単にみんなで机上で考えて動かしていくようなことではなくて、実際に住んでいる方がいるので、その辺は慎重にしていただきたいと思います。

　それで、エリアと事業手法が決まれば、もうその後は対象者の方が絞れるわけですから、その方たちを中心にどのようにやっていくかというのは決めやすいと思います。そこに自分が対象エリアに入っていない、近所ですけども、行く行くはそういう懇談会を、少し広いエリアの懇談会とかもできてくると思うんですけれども、人々の立ち位置が全然違ってくるので慎重にお願いしたいと思います。

　それから、もう一つこの高度利用街区というのが突然出てきているという意見が結構ありました。それで、このまちづくりのプロセスのほうでは、国分寺駅北口のようなそんなに大きな建物は要らないよねというような話で大体皆さんまとまって、でも駅前は整備したほうがいいよね、みたいな感じで最後は集約されていったような感じなんです。問題はいつできるか、いつやるかだよね、なんていう話だったんですけど、このケーススタディのほうで突然高度利用街区というのが出てきて、14階まで、南口の西国分寺レガのイメージということで出てきて、よくよく質問等が出て聞いたら、要するに立ち退かなくちゃいけない人たちが入れるようなビルを造るというような話だったんですけど、そこは全然今までの話にはなかった話なので、現実問題としては多分そういう形で進んでいくんだろうとは思うんですけども、それもそれぞれの人の考えがあるし、残ってマンションに入る方もいるし、そうじゃなくて、それなら自分はどこか別の所に行きたいという方もいると思うので、何かあまりこういう大くくりな感じで進めるのはいかがなものかなと思いましたし、早くエリアと事業手法を決めていただきたいと思いました。そうするとだんだん見えてくるのかなと思いました。

　とにかく事業がいつ始まるかはっきりしないので、ここでまたみんなで一生懸命頑張って詰めていって、ほぼ完成図が出来上がったにもかかわらず、実際の工事が何か緊急なこととかが入って少し遅れちゃうようなことになる可能性もなくはないですけども、機運が高まったときに進めていって、多くの方の意見を聞くことはもちろん大切なんですけど、若干今は少し集約してエリアと事業手法を決める時期かなと思いましたので、今後に期待したいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。一言いただけますか。

　いろいろ大変だと思うんですけど、皆さん期待しておりますので、ぜひどうぞよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後になりましたが、介護認定について伺いたいと思います。８月の初めに市民の方から相談がありました。96歳の男性の方ですが、介護認定が、昔は要介護３だったのが数年前に要介護２になって、今年は要介護１になったということでした。御本人は大変驚いていて、自分としてはどんどん年を取っていろいろなことができなくなっているのに、常識的に考えてこの判定はおかしいだろうということで御相談がありました。普通は介護認定が軽くなればよくなっているということなので喜ぶ方もいるのかもしれませんが、この方の場合は大変お怒りでしたので質問することにいたしました。まず、判定方法について、今はコンピューターの一次判定と、それから審査会の二次判定があると伺っておりますが、大まかな流れについて教えてください。

　それで一次判定なんですけど、70項目ぐらいあって、それについて調査員の方が一々細かく調査していくんです。それで、生活するときに手がどのぐらい上がるかとか、歩くのがどうかとか、起き上がるときがどうかとかいろいろあるんですけども、その点数化じゃないわけです。調査項目が、例えばこれが１点とか、これが２点とかの加点じゃなくて、点数化するのではないと聞きましたけども、それではどのように判定しているのか、分かる範囲で教えていただければと思います。

　私も見せていただきましたけど、大変分かりづらいんです。一目見て、この方は大分悪いとかそういうことじゃなくて、枝分かれしてって、あみだくじみたいになっている感じなので、それが全然分からなくて、だからコンピューターでやるんだろうとは思いましたけども、大変分かりづらいわけです。そして、その方が要介護２のときと要介護１のときとどこが違うのかというのが、実際にその調査票の結果を見てもよく分からないんですよ。それで、結局分かりづらいということがまずありました。そして、その判定に不服があった場合はどういう方法があるんでしょうか。

　東京都に不服申立てというのと、それから区分変更申請という２通りがあるんですね。東京都のほうは、これはあくまでやり方にも問題があるというか文句があるということで、これをやっても区分変更にならないわけですね、介護度は同じで変わらないということで、もし変えてもらいたかったら区分変更申請をやらなくてはいけないということになっているわけであります。

　そこで、区分変更した場合、この変更率というのはどのくらいになるんでしょうか。

　分かりました。それで、この区分変更率93.2％というのはちょっと驚いたんですけど、実際はなかなか申請しても変わらないというようなことも言われまして、どうするかいろいろ相談したんですけども、御本人があまりにお怒りなので区分変更申請したんですけど、実際はなかなかそこまで皆さんやる方は少ないんじゃないかなと思うんです。国の制度なので、制度自体はなかなか、変えるというのは国のほうに言うんですけども、私は全国一律でやっている制度でありますし、もちろんいいかげんにやっているということは思いませんけども、よもすると変更によってサービスが変わるので、今まで受けていたサービスが受けられなくなる方も出てくるんじゃないかと思います。今回の場合は、この方はあまりサービスを受けていないので直接の影響はないんですけれども、心情的に、どんどん年を取っていっていくのに介護度が軽くなるのは受入れがたいということだと思います。実際はその手続もそんなに簡単じゃないですし、調査そのものがすごい時間がかかる、１時間ぐらいかかるんです。御存じの方は多いと思いますけれども細かい調査になっています。ただ、それはやらないといけないのでやっていきますけれども、その調査結果について目に見える形で、本人が見ても、どうして自分がこの介護度なのかというのが大変分かりづらいし、それから、これで納得しない場合に変更するにしても、そこも大変ハードルが高くなっているわけであります。サービスが本当に低下する場合は問題だと思いますし、もちろん皆さんがきちんとやっていらっしゃるということは分かりますけれども、こういう方に対してはきちんと説明していただいて、どこまで説明すれば分かるかというのも難しいんですけども、なるべく分かりやすいようにお話ししていただいて、制度面についても本当にいろいろおっしゃっているんですけど、それはそれでちょっと置いておいて、市でやれることは限られますが丁寧に対応していただきたいと思いますが。いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　では、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　おはようございます。立憲・市民フォーラムの及川妙子です。それでは、通告に従って質問いたします。

　まず１番、母子健康手帳について質問いたします。さの議員も質問されましたが、別の観点からの質問になります。

　質問の中にもありましたが、母子健康手帳は、2023年、来年10年ぶりにリニューアルされます。今のは、ちょっとお借りしてまいりましたが、コンパクトで、大変かわいい表紙になっています。中も大変見やすくなっておりまして、政府の検討会で、見直しについて、今、議論しているところですが、去年は意見を聞く会を４回開催しています。

　見直しの論点としては、１、電子化、２、名称変更、３、多胎児や低体重児、障害児への配慮、４、外国人家庭への支援、５、父親の育児参加促進などが挙げられています。

　実は国会に超党派のママパパ議連というのがありまして、自民党の野田聖子さんが会長で、副会長は、公明党の高木美智代さんと立憲民主党の蓮舫さんです。地方議会でも、同じく超党派で出産議員ネットワーク＆子育て推進議員連盟というのがありまして、私も入っておりますが、合同で母子健康手帳についての勉強会があって、過日、参加してまいりました。そこで厚生労働省の母子保健課長の説明を聞かせていただきました。その中で、中身について、自治体に係ることで、若干質問させていただきたいと思います。

　この中身ですが、省令事項と任意記載事項に分かれておりまして、省令事項は国が決める必須内容ということで、妊娠中の妊婦自身の記録、出産の状態、出産後の母体の経過、乳幼児期の健康診査、身体発育曲線、予防接種の記録などです。そして、任意のほうは、妊産婦や新生児、乳幼児、予防接種や母子保健についての情報提供ということで、各自治体が決めることになっているようなんですが、当市ではどのように決めているんでしょうか。

　任意事項のほうも、一定、国のほうから目安というか、大体こういうふうにしてくださいということで何種類か来ているようでありまして、その中から選んでいらっしゃると理解いたしました。

　そこで、この母子健康手帳について、当市では何か利用者のほうから、こうしてほしいとか、そういう意見が寄せられていましたら教えてください。

　改めて集まってもらって意見を聞くとか、そういうのはなかなか大変だと思いますので、そういう利用者の方が集まる場とか、そういったところで気軽にアンケートとか、例えば、用紙を配るとか、そういう形で少し意見聴取をしていただきたいと思っております。

　私は個人的にはアプリはもちろん賛成なんですけども、何でも詰め込まないで、ボリューム的にも、このくらいのコンパクトな形がいいと思います。

　実際、後で必要になってくるのは、出産時の赤ちゃんの体重とか、それから一番使用する機会が多いのは予防接種の記録だと思うんですよね。ですので、基本的にはデータだけで残しておく、データだけが必要なのかなとも思っているところです。

　成長曲線というのも国のほうで決められた様式のほうに入っているんですけど、個人差もありますし、実際、何歳だと何ができなくちゃいけないとかというのは、割と気にする方もいらっしゃると思うので、割と程々にしていただいて、病気が発見できるとか、例えば、何歳ぐらいでこれができてないといけないというような目安みたいなものは必要かと思いますけれども、あまり個人的なことに立ち入るようなものは、そんな必要ないんじゃないかなと思っておりますが、いずれにしても長い間使うものですので、利用者の意見も聞いて、使いやすいものにしていただきたいと要望して終わりたいと思います。

　続きまして、２番目、保育行政について伺います。

　待機児童について、例年、この時期に、この質問をさせていただいておりますが、資料を出していただいておりますので、説明と市の捉え方についてお聞かせください。

　いろいろ対策をして保育園をすごくつくってきましたので、少なくなってよかったと思います。

　１歳児だけが25名という結果になりました。本当は今年、待機児はゼロになる予定だったんですけど、ゼロにはなってないんですけれども、今、お話ありましたように、この結果を受けて、今後、保育園は新たにつくる予定はないということで確認させていただいてよろしいですね。

　東京都も待機児童対策を重点的にやってきたんですけども、今年から１歳児の待機児童解消のために、ゼロ歳児の空き定員を１歳児の受入れに活用するよう定員変更すると、保育所に補助金が出るということを打ち出しております。

　もう一つのほうの資料、もう１枚目の、ちょっと細かいんですけど、認可保育所入所状況というところを見ると、ゼロ歳児は空きが29ということで、当市でも空きが発生しているということなんですけども、この定員変更について、活用する予定はあるのか、お聞かせください。

　分かりました。25名待機しているということですけども、それぞれ事情が皆さん異なると思いますし、保育園のほうも、空きがあるからといって、簡単にゼロ歳の空きに１歳を入れられるということじゃないと思います。それぞれ施設の部屋の構造とか、今おっしゃったように、保育士の皆さんの配置なんかもありますので、簡単にはいかないと思いますけど、せっかく東京都のほうから示されたメニューでありますので、検討していただいて、できれば活用していただくように要望しておきます。お願いします。

　それで、２番目は、保育の質の確保について伺いたいと思います。

　待機児童解消のために、たくさん保育園をつくってまいりました。これからは、質をどのように、それぞれ担保していくのかが大きな問題になってくると思います。予算特別委員会でも一定質疑させていただきましたが、市はこの質の向上について、どのような取組をしているでしょうか。

　様々な取組をやっていただけているということを確認させていただきました。

　いわゆる第三者評価についてなんですけど、私は必要だと思っておりますが、市はどのように考えているでしょうか。

　分かりました。保育園の数が今、43ですか。そこまで来ているなと私も驚きましたけど、いろいろな連絡会とか研修とかやっていらっしゃるようですけど、なかなか目が行き届かなくなるのかなと思っております。

　第三者評価なども、一定、利用していただいて、様々なところから評価していただけるようにということをお願いしたいと思います。

　やはり時間がかかっても対面が一番だと思うんですよね。書類だけ見ていて実際の様子が分かっていないということが一番問題だと思いますので、時間がなくて大変かと思いますけれども、そこら辺も目配りをよろしくお願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。

　３番目なんですけど、おむつのサブスクリプションということで、略称サブスクということで、皆さん、御存じかと思いますけど、定額払って使い放題という、そういう意味なんですけれども、都内でも、渋谷区、町田市、それから、ついこの間、清瀬市でも公立保育園で始めると新聞に載っておりましたが、当市の現状について教えてください。

　調べてもらったら、１つの園でやっているということと、それから使用済みのおむつも39園で回収していただいているということで、コロナなんかも影響あったかなと思いますけど、実際、かなり保護者にとっては負担になっていることかと思うんです。

　それで、そのサブスクですけど、１園やっているということと、こだわりのメーカー、そういう話もありますが、私は要は値段じゃないかと思うんですよね。この値段払って、もちろん少ない人というか、そんな差があるのかよく分かりませんけど、年齢によって違うのか分かりませんけど、それをお得感が出れば、割とやる人が増えるんじゃないかなと思っております。

　手ぶら登園ということも言われておりますので、全てで強制的にやれということは言いませんけど、これからは保育園の数が多いので、いろんな保育園があって、保護者のほうがどういうところがいいか選ぶ時代になってくると思うんです。その際の一つの有効的なことかなと思います。選択肢を増やしていただけるように、よろしくお願いいたします。

　待機児童も減ってきておりまして、2023年に待機児童問題は解消されると言われております。これからは定員割れですよね。当市は割と早めに手を打っていると思いますけど、お隣の小金井市なんか、今、保育園の廃園の問題で公立保育園がもめておりますが、定員割れをいかに防いでいくかということと、様々なそういう付加価値みたいなものをつけていかないと、なかなか生き残りというか、そういうのも難しくなってくるんじゃないかなと思っているところであります。

　それでは、これで２番目の質問を終わりまして、３番目の質問に移りたいと思います。

　小学校の教室増築について。資料を出していただいておりますので、簡単に説明をお願いいたします。

　35人学級の対応ということで資料を出していただきまして、以前、委員会で出していただいた資料で、大変分かりやすいので、また出していただきました。令和８年度まで35人学級に対応して、１学年ずつ35人になっていくということで、なかなか当市も厳しい状態の中で、シミュレーションして、計画していただいて、大変かと思います。

　今、いろいろ建築関係も今年も第七小が少し遅れるようで、学校だけじゃなくて、いろいろな建築物の影響が出ていることだと思いますけども、全般的な影響については、過日、木島議員が質問されましたので、今のところ特に大丈夫だという答弁いただいておりますので、その点については省略したいと思っております。

　それで、今回、星議員が諸般の事情で質問できませんでしたので、私、代わりに、成り代わって、ちゃんとできるか分かりませんけど、質問させていただきたいと思います。

　第十小なんですけど、平成30年度に実は平屋で教室を増築した経緯があるわけです。そのときに、市民の方からは、将来、教室がまた必要になるかもしれないので、２階建てにできるようにするべきじゃないかという御意見があったそうですけれども、それにもかかわらず平屋で建てたと、そしてまた、僅か数年後に、隣らしいんですけど、また別のところで増築するとは一体どうなっているんだと、市は長期的な見通しを持ってやっているのかというような御意見が出ているようなので、その点について説明をお願いします。

　35人学級が急に出てきたというか、コロナの関係もあって、突然というか、前倒しで実施することになったので、市の計画のほうも変わってきたわけですよね。

　私は一定理解いたしておりますけれども、そういう詳細なことを、あまり周知されていないというか、御存じない市民の方もいらっしゃると思いますので、計画が全て決まった段階で説明会をするのではなくて、今、これまだ設計でしょう。おおよそ決まっているのかもしれませんけども、こういう形で設計を今考えているということも、途中経過も含めて、これから丁寧に説明していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　ゼロベースで聞くのは、それはもう大変だと思うんです。それで、ある一定の市のほうがシミュレートした、こういう計画でということで、固まる前に、もういろんな機関を通しちゃって、一番最後の最後に説明するということではなくて、実際は大きな変更はできなくても、いろいろ細かい御意見を伺う場は、途中経過の段階で必要だと思うんです。それで以前の、そういう経過もあったことですので、早めに一度説明会なり、文書でのお知らせとか、いろいろは方法はあると思いますけれども、一定の周知をしていただきたいと思いますので、重ねてになりますが、答弁をお願いします。

　よろしくお願いいたします。

　そういう意思疎通というか、そういうのがすごい重要だと思うんですよね。日頃から、そういうものが取れていれば、こういうときに信頼性というか、信用性というものが生まれてくると思いますので、日頃からの関係構築みたいなものも、別の形でも地域の方とつくっておいていただくことが重要かなと思いますので、教育部だけじゃなくても、ほかの部でも、そういう取組をよろしくお願いをいたしたいと思います。

　それでは４番目に移りたいと思います。介護保険について質問いたします。

　これまで何度か、介護保険については質問をしてきましたけども、なかなか時間の関係とか、そういったこともあって、私が長期の計画を立てるべきではないかということで何回か提案させていただきましたが、ちょっと時間がなくて、その都度の回答で、政府の見える化というのがあって、それで一定、長期の見通しはできているという答弁をいただいて、大体そこでいつも終わっておりましたので、その見える化について、今回、質問したいと思います。

　見える化がどういうものか、資料を出していただいておりますので、説明お願いします。

　ということで、この見える化システムがあるということを伺いましたが、これは普通の、例えば市民の方が見ようと思ったら見えるものなんでしょうか。

　全国じゃなくて国分寺市のデータが見れるかということなんですけど。

　すいません。じゃあ、３年ごとの計画をつくるときに、この見える化システムを利用されていると伺っておりますが、それについては、どういう形で利用しているのか教えてください。

　一定利用されているということが分かりました。

　介護保険制度は、御承知のとおり2040問題が問題と言われておりまして、2040年に団塊ジュニアの世代が65歳から70歳になって、高齢者人口が4,000万人ぐらいになってピークを迎え、一方、20歳から64歳の生産年齢人口が人口の約半分になることから、大きな問題と言われております。

　介護給付費は、2018年の10.7兆円から2040年には25.8兆円、介護職員の必要数も2019年の211万人から2040年には280万人と言われております。このまま行ったら、2040年に、この介護保険制度がどうなっていくのか。最近はコロナの影響で少子化のスピードも速まっていると思います。出生数が先日発表されましたけども、推定より７年ぐらい早く少なくなっているという推計も出ておりました。介護保険制度、国全体の問題だと思いますけれども、今後について大変危惧しているところであります。

　３年ごとの計画は、それはそれで重要だと思いますけれども、高齢化のピークまでの一定の2040年までのシナリオ、各それぞれの自治体で、このままできちんとやっていけるのか、というようなシナリオは別途必要であるんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

３年の計画は、もう今が８期目ですね。私も、もう定着しているし、それはそれで必要だと思うんです。取りあえず３年間はこういうことで大丈夫ということで計画をつくるわけですので。ただ、将来的な2040年問題というのも、20年後に来ることが分かっているので、そのための一定の備えというか、それをやっぱり常に頭に置いていかなくちゃいけないんじゃないかなと思っております。

　実際、計画をつくるときは、その資料を、皆さん、この見える化の資料に基づいて検討されているようですので、それはもちろん必要不可欠ですので、それはいいと思いますけども、一般的にも公開していただいて、あまりその心配を煽るというようなことではなくて、ある程度、市民の方にも知っていただく必要性は私はあるんじゃないかなと思っておりますので、今後、検討して、国に言ったほうがいいのか分かりませんけど。国もなかなか2040年ちょっと推計できないんじゃないかという気もしますけど、大きな問題かなと思っているところであります。今後、また機会があれば質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、５番目に、鳩山町について伺いたいと思います。埼玉県比企郡鳩山町と書いてありますけど、正式な町の名前であります。

　先日、日本一幸せなまちランキングというのがあって、１位が鳩山町でした。私も大変驚いたんですが、大手の建設会社の３年間かけた全国アンケートで、47都道府県、1,883市区町村に住む20歳以上の男女約52万人が幸せだと思うかどうかという10段階で回答したそうです。

　鳩山町といえば国分寺市の友好都市で、先日の武蔵国分寺跡史跡指定100周年のオープニングイベントで、町長も来賓としてお越しいただきました。私もこの瓦の資料を１冊買って、たくさんあったんですけど、そして、先着10名様に無料でくれるという、円正寺の雲版というんですか。時を打ち鳴らす器具というそうなんですけど、なかなか、ふだんちょっと自分では使えないかなと思っておりますが、記念に頂きました。

　そこで、鳩山町、私も詳しく知らなかったんですけど、そのランキングのニュースによると、人口は１万3,000人で、高齢化率が45.5％で、かなり高齢者の方が多い町なようです。ただ、健康寿命が埼玉県で３年連続、男女とも１位で、健康寿命を延ばす鳩山モデルというのを長年にわたって推進してこられたそうです。今回、資料を出していただきましたので、鳩山モデルの説明をお願いします。

　鳩山モデルで、健康長寿のまち鳩山宣言というのも出しているそうであります。国分寺市とは人口構成とか全く違うと思うんですけれども、最近は、この「脳と科学とウォーキング～未来形鳩山モデル～」というのがこの一押し事業ということで、今回資料を出しました。これ以外にも、いろいろなことに取り組んでいらっしゃるということで大変驚いたわけでありますが。

　そこで、せっかく国分寺市と友好都市ということでありますので、ぜひお互いに交流事業をしてはどうかと提案させていただきます。この鳩山町でやっている事業を国分寺市でもやって、国分寺市の健康寿命も延ばせればよいかと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いしたいと思います。

　それで、国分寺市も結構、健康寿命が長いということも聞きましたけども、実際、数字は、丸山議員が健康寿命のことで質問されておりますので、それと都道府県で計り方も違うということも聞いておりますが、参考のために、国分寺市と鳩山町の、それぞれ数値を教えてください。

　ありがとうございました。今、御説明ありましたように、基準が違うんでね。今、聞いただけでも、鳩山町は要介護２までで国分寺市は要支援１までだから、相当基準が違うなと思う。都道府県で違ったり、東京都でも幾つかモデルがあるということも聞きましたが、国分寺市も、それを聞きますと、健康寿命が長いほうの部類に入るなと思うんですけれども、その理由については、市のほうは、どのように分析されているか教えてください。

　確実に一つじゃない、幾つか要因があると思うんで、それについては、ぜひ分析して、今後に生かしていただきたいと思います。

　私も、かなり前ですけど、国分寺市の男性の平均寿命が物すごい、全国で４位だったというのを記憶していて、すごく驚いたことがありまして、どうしてかなとか、いろいろ考えたりしたんですけど、ぜひ、今後、高齢化社会ということで健康寿命を延ばすことが必要ですので、分析していただいて、また、鳩山モデルなんかも参考にしていただいて、国分寺市もウォーキングなんか取り入れて、いろいろやっていますけども、ぜひ延ばすようにお願いしたいと思っております。

　それで、先ほどの幸福度調査、1,833市区町村なんですけど、国分寺市は何位だったでしょうか。調べたところ119位。100位以内に入れなかったのは、ちょっと残念だったんですけど、オリンピックとかじゃないんで、別にそんなに記録にこだわる必要はないかと思いますけど、1,883を考えると、かなり上のほうかなと思いますが、健康寿命だけじゃなくて、様々な要因が、社会参加と栄養ということで、鳩山市はやっているそうですけども、そういった寿命が長いだけじゃなくて、様々な社会活動とか、地域の人との関係とか、趣味とか、いろいろな要素があると思いますので、国分寺市も幸福度が上がればいいかなと思っておりますので、いろいろ対策をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、コロナの地方創生臨時交付金について伺います。

　2020年に、この新型コロナが始まりましてから、この地方創生臨時交付金は何回かにわたって来ておりますが、ここでちょっと、どのくらい今まで来ているのか、そして、どういうことに使われたのか、市はどのくらいお金を出したのかということを調べていただきましたので、資料について、説明をお願いいたします。

　調べましたら、令和２年に３回、令和３年に５回、それぞれ交付されているそうであります。コロナ対策の名目であれば、原則として自由に使えるということですが、多くはマスクや消毒液、ＧＩＧＡスクールとか事業者支援などに使われております。一部、コロナ対策との関連が不透明な支出も指摘されて問題になっておりますが、この提出していただいた資料の中で、当市においては適切に使われると推察しますけども、いかがでしょうか。

　なかなか、この事業名というところで見ると、うーんとかいうところもあるんですけど、実際確認して、きちんと使用されているということが確認されておりますので、国のほうにも報告書を出すということで、きちんと使われているということがよく分かりました。

　そこで今年度、令和４年度に入り、４月26日に決定されたコロナ対策における原油高騰・物価高騰等総合緊急対策により、新たな交付金が創設されております。何人か質問された方もいらっしゃいますが、これについて、６月議会で補正予算が出される自治体もあるようですが、当市の予定について教えてください。

　おっしゃるとおりなんですけど、６月議会、今議会には補正予算出さないということで、給食費だけですかね。

　交付金もどんどん来るし、いろいろ協議している中で、また、次のこの事態、社会の流れがすごく速くなっているような感じですので、なかなか追いつかないところもあるかと思いますけど、やっぱり緊急なものは、それはそれで早めにということで手当てしていただくように。今までもそうしていただいていると思っておりますけれども、今後も、そういうことで、緊急なものを早めに早めにやっていただくようにお願いして、終わりにしたいと思います。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って、一般質問させていただきます。
　まず初めに、ＦＭ局についてお尋ねしますが、今年３月の予算特別委員会でのさの議員との質疑応答で、コミュニティＦＭを活用した情報発信ということで、ＦＭ府中が国分寺までエリアを拡大して、災害時の情報発信としても貴重な手段なので、試行的に運用するというやり取りがありました。
　かなり具体的に話が進んでいる印象を受けましたが、この件について、その後どうなっているのか教えてください。

　私、実は友達が、そのラジオフチューズでパーソナリティをやっていて、国分寺の人なんですけど、ぜひ国分寺でもコミュニティＦＭやってほしいということで依頼を受けまして、今回、質問することになりました。
　今、お話を伺ったところ、短期的に難しい状況で、周波数が逼迫しているということを伺いましたけれども、エリア拡大できるのかなと、あのときは思っていたんですけど、大変残念に思っております。
　そこで、今年８月に、東久留米のコミュニティＦＭ局が小平市と清瀬市にエリアを拡大したというニュースがあったんですけども、では、これはどうしてできたのか、分かる範囲で教えてください。

　基準がちょっと分からないんですけど、要するに、もう周波数がいっぱいで、新たになかなか新設できないという、それは分かりましたので、早く始め、早い者勝ちというのも変ですけど、そういう事態になっているのかなということで、大変残念なんですが。
　ＦＭ局は本当に災害時の情報発信ということで大変有効な手段だと思っておりますけれども、では今後について、具体的に何かプランがあるのであれば教えてください。

　短期的に難しいということで、長期的にいろいろ可能性を探るということです。 　スマホのアプリなんかもあるし、災害時どうなのか、つながるのかどうかという心配はあると思いますけど、いろいろ新しいものが、どんどん今出てきていますので、そういったものをきちんとアンテナ立ててキャッチしていただいて、何か適切なものがあれば、早めに御検討いただきたいと思います。
　それで、今、防災面でも災害時の情報発信ということで、大変ＦＭ局は有効だという話もしましたけれども、今、このエリア拡大が難しくなったということで、その点について、防災面での考え方もお聞かせください。

　既にエフエムたちかわとは防災協定を結んでいるということで、府中のほうも市内の５分の１ぐらいのエリアはカバーできているということでしたので、そちらのほうも協定を結んでいただいて、残りの部分については今後検討されるということで、よろしくお願いいたします。
　今後については、さの議員もお求めでしたけれども、進捗状況について随時教えていただくように、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目、都市計画公園「戸倉公園」について質問させていただきます。
　我が会派の星議員が何年かにわたって粘り強く質問された結果、公園が整備されることになりました。令和４年に整備のコンセプト検討、５年に設計、６年に工事という運びとなり、大変よかったと思っております。
　今回、私、代打ということで１回質問させていただきますが、前回、５月議会での星議員とのやり取りを聞いていて疑問に思ったことがありましたので、その点について質問させていただきます。
　市民参加ということのやり取りだったんですが、部長は、令和４年にコンセプト案を市民の方々に示して、意見を聞いて決定していきたい。
　コンセプト案は、庁内での、どういう形で、どういう施設にするかということを決める手続だというふうにおっしゃっておりました。最後に星議員が、方向性の検討までは庁内でということだと、次の段階のコンセプトは庁内で決定した方向性の範囲内のコンセプトになってしまうので、方向性にも、ぜひ市民意見を反映させることをお願いしたいということで、そこから始まるかと思ったら、そこで終わってしまったんですが、ここで、そのことについて、すごく違和感があったわけであります。
　庁内で方向性を検討するということですけど、その決め方についてね。庁内に限って決めていくのか、近隣住民、利用する方、そういう方の意見を全く聞かないで市が勝手に決めるということは、実際問題としてできるのかどうか大変疑問なんですけども、その点について、いかがでしょうか。

　若干、その言葉の認識について違いがあるのかなというような気がしますけど。方向性という言葉は、ある一定の中身は伴っているのかなと思ったんですけれども、手続的なことだけであって、中身については一切決めていかないということで、それでよろしいんですか。

　行政用語とか、そういうのははっきりよく分からないんですけども、補助金を活用するに当たって、補助金もいろんな種類がありますからね。例えば、防災関係の補助金を使うためには、例えば、防災倉庫をつくるとか、そういったスペースが必要とか、そういう技術的な手続ということであれば一定理解しますけれども、ぜひ、みんなで、使える人が最初からゼロベースのところからスタート時点から一緒に意見を出し合って、どういった公園にしたいというのを十分酌み取っていただいて、そういう形で積み上げる方法であるのがいいと思いますので、今、詳しく聞いたら、少し私のほうも誤解していた面があったようですけれども、ぜひ、そういう形で始めていただいて、いろいろな意見を聞きながら、時間もかかるかと思いますけれども、両者でたたき台、コンセプト案というんですか、つくっていただくようにお願いして、最後一言いただいて、この質問を終わります。

　では、続きまして、３番目のおくやみコーナーについて質問いたします。 　私も今年５月に母親が亡くなりまして、今、手続をやっております。
　いまだにまだ全部終わってないということなので、すごく大変なんですけれども。
　そこで今回質問しますが、母が亡くなってすぐ、６月１日に八王子市がおくやみコーナーを設置したという記事が新聞に載っておりましたので、国分寺市でもやっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
　それで、このおくやみコーナーについては、去年の９月議会に高橋議員も同様の質問をされておりまして、いろんな先行自治体の例をおっしゃっておりました。
　そのときの部長の答弁で、提案については遺族に寄り添ったサービスだと感じる。紹介のあった先進事例を研究し、関係課と連携を取りながら研究すると答弁されておりますが、どのような研究をしたのか教えてください。

　できないということでね。新庁舎がとにかく目前に控え、目前といっても、令和６年にできるから、令和７年ぐらいからということですので、４年ぐらい後ということになるんで、確かに今、狭隘状態というのは認めますけれども、新たにきちんとスペースをつくって、コンシェルジュとか置いて、理想的な形を考えていらっしゃるようですが、やる気があれば、場所は何とでも私はなると思っているんですけど、そこら辺は考え方が違うんで、サービスをきちんとやりたいという気持ちは分かりました。
　ぜひ、新庁舎のほうではきちんとやっていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、最近、おくやみコーナーを設置する自治体というのはすごく増えております。2018年では６自治体、2019年度は16、2020年は169ということで、物すごく、今、増えております。
　そこで、ちょっと調べたんですけど、内閣官房ＩＴ総合戦略室というところが、おくやみコーナー設置ガイドラインやおくやみコーナー設置自治体支援ナビというのを提供して、かなりバックアップしているようなんですけれども、こういう情報については把握しているんでしょうか。

　デジタル化の一環ということなんですけれども、なかなか個人の情報を、今デジタル化で集約できている状況ではないので、今後についてだと思うんですけれども、ぜひ、こういった情報も共有していらっしゃるということなので、御検討いただければと思っております。
　それと、もう一つなんですが、おくやみハンドブックというのを、今、出している自治体も大変増えております。これも新聞記事で読んだんですが、東村山市が、直近では、おくやみガイドブックというのをつくっておりまして、市民の方に差し上げているということなんですけど、これは官民協働で、国分寺市の「暮らしのガイド」とか、子育ての関係も出していますよね。ああいう形で出しているガイドブックなんですけれども、それについては御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　これなんですけど、葬儀後のお手続についてということで、私ももらいました。これはこれで割とよくできているというか、それぞれの項目、区分ごとで、どこに行けばいいかというのだけなんですけど、情報としてはミニマムだと思いますけど、これはこれで、ちょっと文字が小さいというのはあるかもしれませんけど、割と分かりやすいかなと思いました。
　ただ、個別の事情が違うと、みんなそれぞれ手続なんかも少しずつ違うんですけど、やっぱりもう数ページにわたる詳しいガイドブックなんかをもらえている他市の市民の人もいるようですので、ぜひ、改訂するのであれば御検討いただきたいと要望しまして、この質問について終わりにしたいと思います。
　続きまして、西国分寺駅南口入口のパチンコ店の跡地についてですが、もう、今、更地になっておりまして、すっきり、駅の武蔵野線の後ろが見えておりますけど、前回９月議会で質問いたしました。解体工事をしていて、補正予算をつけていただいて、道路を拡幅する方向で進んでいるかという質問をしたところ、相手がいることなので、タイミングを図りながら、慎重に丁寧に進めていきたいという御答弁でしたが、その後どうなったか教えてください。

　先週ですか、測量が始まっていると聞いております。
　今後についてなんですけど、動きがあった場合、所管の委員会に報告していただくということでよろしいでしょうか。

　それで、今、更地なんですけど、跡地については、方向性というか、どの程度、今、話が進んでいるのか、分かる範囲で教えてください。

　分かりました。
　届出が出されれば７日以内に看板が出るからということですが、その時期については、まだ未定ということで分かりました。
　今後、こちらについては、特に報告は議会にはされないということでよろしいですね。

　分かりました。
　いずれはっきり分かると思います。
　私も本当にいろんな人に、あの後どうなるのかと、本当によく、しょっちゅう聞かれますので、分かれば、また、教えていただきたいと思っております。

　それでは、続きまして、５番目の質問に移りたいと思います。
　国分寺消防署の建設についてということですが、東京消防庁のほうで建設するので、具体的な詳細についてはなかなか分からないんですが、今、新庁舎用地の東側のところで工事が始まっているようなんですけども、スケジュールについて教えていただければと思います。

それで、私もどういうスケジュールになっているのか、ちょっと調べたんですけど、国分寺消防署のホームページを見ても、工事のことが全然載ってなくて、ちょっとよく分からないんですね。それで、現地に、さっき言っていた看板というか、看板があったから、それを見て、来年の11月にできるんだなということと、地上５階建てで地下１階、６棟、建物は６つぐらいできるらしいんですけど、それが分かりました。 　それで、１年延期したということも情報として公に載っているところがないと思いますが、それについてはいかがでしょうか。

　工事の説明会はいつやったんですか。

　当初、令和元年に工事着工の予定だったので、平成29年８月にやったということなんですけど、大分時間がかかっているということと、それから本当に情報が少ないので、ぜひ、工事状況も含めて、情報提供の方法について、東京消防庁のほうにお願いしていただくということはできるんでしょうか。

　分かりました。
　ぜひ、情報提供について、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、続きまして６番目、都知事との懇談について質問させていただきます。
　毎年、この時期に質問しておりますが、今年は10月28日に懇談したということを伺っておりますが、内容について、簡単に御説明いただければと思います。

　私もユーチューブを拝見させていただきました。
　それで１番目の史跡については、小坂みちよ議員が質問された中で、いろいろなイベントを企画されているということも分かりました。
　共生タウンのほうは、特にイベントというのは考えているんでしょうか。

　分かりました。
　警察病院の跡地については一昨年の懇談でも要望されていたと記憶しております。
　なかなか国分寺は土地があまりありませんので、都有地でありますけれども、有効活用について、ぜひ、御検討、本当に要望が通るようになればいいなと思っておりますので、今後とも、交渉をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、ガードレールについて質問いたします。
　前回、通告したんですけども、前回30分ということで時間がなかったので割愛させていただきました。 　それで、場所ははっきりどこということは言えないんですが、大きな幹線道路で、長いガードレールがあるところがあります。
　そこで、ちょうど本当にその真ん中ぐらいになるんですけど、床屋があるんですね。
　商売やっていらっしゃるんですけども、高齢の方で、毎月、その床屋に来ていらっしゃるという方が、月に１度、そこにいらっしゃるんですが、タクシーで来るんですけども、お店に入るのに、ガードレールがあって、直接そこに行かれないということで、そこを少し開けてもらえないかという要望があったんですけれども、まず、こういう要望。これは難しいわけですね、私も難しいことは十分分かっているんですけども、この要望についての市の考え方について、まず、お答えをお願いします。

　そういう理由があってガードレールが設置されているんですけど、それで現場を見に行きましたところ、すぐ近くに、すぐ見えるところなんですけど、別のガードレールがあって、そこがなぜか50センチぐらい間が開いているんですよね。連続しているんだけど、それで、あそこはどうして開いているんでしょうか。

　私が伺ったところ、ちょうどそこのガードレールのすぐ近くのおうちが建て替えをしたと。
　家の建て替えをしたときに工事するんで外した、工事車両が入るので、１回、外したんですよね。
　そのときはなかったんですけど、それで家が新しくなって、いざ付け替えるときに、結構、前のが古かったらしいんですけど、ちょうど長いガードレールがなくて、短いガードレールを２つくっつけたという。いや、そういうふうに課長が言っていたからそうだと思うんですけど、そういう理由でね。
　いや、私はよっぽどの事情があるんだと思ったんですけど、理由がそれだというので、ちょっと驚いちゃってですね。
　片や、開けてほしくても開けてくれない長いガードレールがこっちにあって、すぐ見えるところに50センチぐらい開いているガードレールがあって、うちもああいうふうにやってほしいというのは、それは人情として、ごくごく自然なことだと思うんですよね。
　今、それで閉鎖される。そこも閉鎖されると、今おっしゃっていましたけど、公平性の観点から、私もちょっとどうかなと思うんですけども。
　ただ、何が言いたいかというと、これから高齢化社会になるわけでして、やっぱり足から衰えてくるわけであります。それで私の母も89歳で亡くなりましたけど、最後まで美容院に行きたがって、パーマをかけていたので、どうしてもなじみの美容院に行きたいということで、相当苦労して行っていました。ですので、その高齢者の方たちの気持ちも物すごくよく分かるんです。
　ただ、そういう理由で開けられないという市側の気持ちというかルールもそれもよく分かります。
　どちらもよく分かるんで、どうしたらいいかなとずっと考えてたんですけど、なかなか自分自身では解決できないので、いろいろな人に意見を伺ったところ、ガードレールの端から、車椅子を用意して、車椅子でそのお店まで連れていってあげるのがいいんじゃないかということで、私も、そういえば車椅子ステーションというのがあったのを思い出しまして、社会福祉協議会のほうでやっているそうなんですけれども、それを利用すればいいんじゃないかと思って、今ちょっとそちらのほうにも話をしているところなんですが、この件については、どなたも答えないかな。
　そういう案があるということで、縦割りでそれぞれ担当課が違うんで、ガードレールはもうガードレールで、もう道路管理課で決まっているんで、そこからなかなか話が広がらなかったんですけど、実際としては、いろいろ考えていけば方策は次善の策であっても見つかるということなんで、ぜひ行政の皆さんも、そういったその垣根を越えて考えを総合的に、それじゃあ、ガードレールどうしても開けられないんだったら、どういう案があるかということも相談に乗っていただきたいなというのが趣旨なんですけど。 　
　それで、横断抑制というのはもちろん分かりますけど、この50センチ開いているところをみんな渡らないですよ。すぐそばに大きな広い道路があったところがもう開いているし、ごみの集積場とか車庫の出入口とかすごく開いているところもあるんで、みんなそこから横断していますから、わざわざその小さいところから横断はしない。
　確実にそれは言えますけども、ルールはルールなんで守らなくちゃいけませんけども、次善の策があれば、そういったものも御提示いただければと思った次第ですが、そういうことです。
　私は個人的には開けてあげたいと思っていまして、そっちの開いているほうと取り替えるというのが、交換しちゃうというのが、たまたまなかったということで、開けてあげるのがいいかなと思っていたんですけど、それも難しいということなので、車椅子ステーションを御利用いただければと思っています。
　そのほかにちょっと難しいということなので、いろんな市民要望があるということで、これをお伝えさせていただいて、質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

　改めまして、立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　質問は、今回、結構考えていたんですけど、時間が30分になりましたので、タイムリーなものに限って質問させていただきたいと思います。それでは、よろしくお願いいたします。
　通告に従いまして、質問させていただきます。
　まず初めに、期日前投票についてでありますが、今、小坂まさ代議員からも、様々な投票についてお話がありました。
　私はいずみホールの期日前投票に限って、ピンポイントで質問させていただきたいと思います。
　先ほど選挙管理委員会事務局長からもお話がありましたように、いずみホールの期日前投票が前回の選挙から１日が２日になったということで大変喜んでおりましたが、曜日が月曜と火曜でありまして、金曜から都議会議員の選挙が始まっていたんですけど、市長選挙と市議の補欠選挙は日曜日からということでありまして、選挙が始まってすぐ、次の日とその次の日が期日前投票ということでありました。
　総務委員会でも、一定、質疑がありましたので、詳しくはやりませんけれども、基本的に選挙は選挙戦１週間あって、最終日曜日に投票するというのがオーソドックスな形になっているわけですね。ただ、どうしても投票日に仕事があったり予定があって行けない方のために期日前投票がだんだん普及してきて、今はもう３割、期日前投票する方がいるということですね。
　投票所が遠かったりすることもありまして、それについても、以前、一般質問させていただきましたけれども、なかなか投票所を増やすのは簡単ではありませんので、期日前投票所を要望しておりました。
　今回、そういう形で２日になりましたけど、月曜と火曜だけ、大体、選挙公報が配られるのが水曜日ぐらいに各家庭に届くんですよね。
　投票する方を決めていて投票する方はいいんですけれども、選挙公報を見てから、じっくり考えて投票したいという方も多いと思います。
　そこで、今後の選挙についてですけれども、今回は休館の事情とかもあったということも聞いておりますけれども、次回以降については、少しその曜日の検討をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　衆議院選挙が10月かか11月にあるということで、自民党の総裁選挙でいろいろニュースになっております。衆議院選挙は期間がちょっと長くて12日間になりますので、今のまま２日間ずつということであれば、少し後になるのかなと思っております。
　いろいろ選挙公報の配架の仕方も、今、御説明がありましたけれども、自宅に届くのは水曜ぐらいか、火曜の夜とか午後とかになってしまうんですよね。
　結構見ていらっしゃる方多いので、そこら辺は配慮していただきたいということ。それから、やっぱり投票する方の立場に立って投票所の設置も考えていただきたいと思います。
　設置するのに２日間だと、その日に設置して、その次の日も使えるということで、そこら辺、よく御検討いただいて、あまり不公平感のないようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　

　それでは、２番目の質問ですけども、新海議員も質問されておりましたが、西国分寺駅南口入り口のパチンコ店の解体工事について質問いたします。
　周辺の地図を要望いたしましたところ、出せないということで、市全部の地図になってしまうということで、それなら不要ですということで断りましたので、地図がありません。
　皆さん、一度というか、何度も通った方もいらっしゃると思いますけれども、場所を想像していただきたいと思います。
　西国分寺駅を降りて、レガの横を通って、ガード下をくぐるんですけど、そこの武蔵野線のガードのところは、今、東向いているんですけど、右側が車道になっていて、左側が歩道になっているわけですね。上がガードになっていて分かれていると。
　その歩道を進んでいくと、そのパチンコ屋にぶつかって、そこから先が狭くなっているわけですね。それで、その車道のほうに歩道と車道がくっついているという、そういう状況であります。
　ということで一応イメージできたかと思いますが、その上で質問させていただきたい。
　これは場所がすごい重要なポイントなので、薄ぼんやり分かっていても、結構分からなかったりするので、ここは説明させていただきました。
　それで、まず解体工事なんですけれども、７月から始まっておりまして、これが11月まで解体期間ということで、大変長いので、どうしてこんなに長くかかるのかなと思っていましたところ、外壁にアスベストを使っていたということで、そのために少し時間がかかるということでした。この事実関係について教えてください。

　もちろん相手があることですので、ぜひ慎重に拡幅に向けて交渉していただきますように、よろしくお願いいたします。
　詳しくは補正予算審査特別委員会もありますので、中身については、そちらのほうで御審査願いたいと思います。
　今後の西国分寺駅周辺全体のまちづくりにも関わってきますので、ぜひとも要望して、この質問は終わりたいと思います。
　それでは、続きまして、新型コロナウイルス感染症対策について質問いたします。この質問は、今、本当にタイムリーな質問ですので、いろいろな議員の方から、これまで質問が出ております。重複しない範囲で私も質問したいと思います。
　今、第５波ですかね。
　緊急事態宣言も４回目になっております。また、この12日までの期限が延長されるようですけれども、少しコロナ疲れといいますか、コロナ慣れといいますか、緊急事態宣言慣れといいますか、こんなに長く続くとは誰も思っていなくて、いろいろな面で支障が出たり、新しい生活スタイルとか言われておりましたけども、この先どうなるのか、見通しがですね。ワクチンの接種が進めば、かなり状況は改善されるだろうと言われておりましたけれども、なかなか一筋縄ではいかない相手であると思っております。
　最近の特徴としては、以前は若い人は本当に感染しないということだったんですけど、20代と30代の感染者が６割ということも言われております。
　また、小さいお子さんもかなりかかっているという、10代とか10代以下も感染しているという状況も見られますので、そういったこと全般について質問したいと思っております。
　まず初めに、何人かの方も質問しましたけど、市も自宅療養者支援を始めまして、一時期自宅療養の方が200人を超えたということで、８月20日から支援を、物資の支給とか、パルスオキシメータと体温計の貸与ですね。
　人数についても六十数人ということで、そういう御報告もありました。
　昨日、東京都議会の委員会で、自宅療養者の情報について、多摩地域の市町村に提供するということの委員会での答弁がありましたので、多分すぐは無理だと思うんですけど、いろいろ調整して、国分寺市にも、そういった情報がこれから入ってくると思っております。
　いろいろ、それがネックになっていたということがありますので、私は本当によかったと思っております。もちろん個人情報ですので、取扱いには十分注意して、市でも対応されると思いますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、自宅療養者の支援について、一番重要な点は、やはり医療機関との連携というか、つなげてもらえるかということだと思うんです。
　これについては、皆川議員も質問していますし、ほかの議員も質問していますので、国分寺市でも東京都の体制の中ではあるけれども、自宅療養者についても医療支援が今できる体制が整っているということですけれども、これを確認させてください。

　もちろん、市はそういう情報が来たからといって、独断でいろいろなことをやれるということではないので、今までどおりですね。連携はうまくいっているようですので、保健所、医師会と連携してやっていただければと思います。
　それで、武蔵野市は自宅療養支援センターというのを設置して、自宅療養者の医療支援を始めるということで新聞に載っておりました。
　聞いたところによりますと、市の医者はそれぞれ、今、ワクチン接種も個別接種でやっていて、本当に通常の診療もやらなくちゃいけないし、大変、もう今いっぱいいっぱいということなので、武蔵野市はどうしたかというと、結構ワクチン接種が進んでいるそうで、集団接種のほうをメインにして、しばらく個別接種のほうはやらないというような話も聞きました。
　今、一番自宅療養者支援が必要なので、しばらくそっちにシフトして、また状況を見てワクチン接種のほうも開始すると言っていましたけど、なかなか単独の市の医師会で、あれもこれもというのは本当にできないと思うんです。
　ですから、今回、東京都のそういうシステムの中ではあるけれども、自宅療養者の支援もできるということは大変重要なことだと思います。
　いざとなったら医者に診てもらえるというのは自宅で療養している方も安心すると思いますので、ぜひ周知をお願いします。一言お願いします。

　続きまして、ワクチンのほうなんですけど、市のほうも、もう12歳以上の全ての市民の方にクーポン券を配布して、12歳から一番最後のところが８月12日から予約が開始になったんですけど、すぐにその日は予約が取れなくなって、８月19日に予約枠を拡大したということで、また通知が来て、その日もとても大変だったんですけど、なかなか、９月いっぱいは本当に取れなくて、10月ぐらいからしか、今、取れない状況が続いているんです。
　キャンセルについてですが、市はキャンセル待ちのリストは作っていなくて、システムのほうで、みんなが自動的にキャンセルすると、そこの枠が空く形になっているんですけど、市の予約システムは会場ごとになっているので、40施設ぐらいあるんですよね。それを一つ一つ見ていかないと、どこでキャンセルが出たか分からないということなんですけども、これは、例えば、今日であれば９月８日の日に、どこどこ診療所で、例えば、２人分キャンセルが出ましたとか、そういう通知をすることはできないんでしょうか。

　そういうシステム上の問題というか、自動でできるから、それは手間がかからなくていいといえばいいんですけども、実際、こういう状況になって、キャンセル待ちでも接種したい方はすごいたくさんいると思うのでどうかなと思ったんですけど、難しいということでした。
　それで、そのシステムへ反映するのが前日までということで聞いたんですけど、当日、キャンセルが出た場合はどうしているんでしょうか。

　今のところ、それでやっているということですけど、やっぱり今この状況では、当日流しても、かなりその日にも来られる方はいると思うんですよね。ですから、その日の分だけでも周知できるように、少し検討していただきたいと思います。
　それで、廃棄についてですけど、実は友達が看護師で、いろんな自治体の集団接種会場で働いているんですが、自治体によってまちまちだと言うんです。
　かなりたくさんあるか分かりませんけど、簡単にと言うとあれですけど、仕方がないねという感じで廃棄しているところと、それから本当に１人分までも残さないように、きっちり対応している自治体があるということで、差があるということも分かりましたけど、当市はいかがでしょうか。

　それを聞いて安心しました。
　やっぱり貴重なワクチンなので、ぜひ無駄のないように、今後もお願いしたいと思います。
　それから、今後のワクチンの供給の見込みなんですけど、これはまだはっきり今のところ分からないと思いますが、先日、モデルナについて手を挙げているということでしたけども、これはどうでしょうか。

　分かりました。見込みということで、確定したら、ぜひ周知というか、よろしくお願いをしたいと思います。
　それで、最近、渋谷の予約なしの接種会場が、すごいニュースになって、200人、実際300人ぐらい打ったそうですけども、長蛇の列ができて大混乱したというニュースをやってました。
　それはそれで、そっちもＬＩＮＥの予約に変更したということで、それが本当、至極もっともなんですけど、今、若い方は、本当に打ちたい方はたくさんいるけど、自治体の予約ではなかなか取れなくて打てないというのが現実なわけですよね。
　それで、狛江市なんですけど、予約なしワクチン接種を開始して、また、今日の新聞に、追加でまたやると書いてありました。市の規模があまり大きくないというのと、結構、接種が進んでいるらしいので、もう２回目が60％ぐらい進んでいるので、残っている方ですよね。
　要するに、予約したりするのが面倒くさいとか、なかなか仕事の都合で接種の日を決められないとか、そういう方が残っているんだと思うんですけど、そういう方にとっては、気軽に予約なしで打てるというのもいいかなと思いますが、当市にはなかなか当てはまらないのかなと思いますので、参考にしろということじゃないですけど、そうやっている市もあるということを御紹介させていただきました。
　それから、次に保健所なんですけど、何人かの議員からも出ていましたけれども、今、感染者が増えて疫学調査が縮小されていると聞きましたけども、こちらの多摩立川保健所は今どうなっているのか教えてください。

重症者ゼロということで墨田区が有名なんですけど、この間、テレビでやっていて、10人しか保健所の職員がいなかったのを100人体制にしたと言っていましたけど、そんなにね。
　どのくらいが適正かというのは分かりませんけど、自治体でできるところは、そういうこともやっているのかなと思って、感心をしました。 　続きまして、保育園、今、小坂議員のほうからも話がありましたけど、12園ですか、８月、休園して、39日、延べ日数で休んだということで、保健所の疫学調査、なかなか遅れている中で、保護者の皆さんもいろいろ、いらいらしたり不安に思ったりしていらっしゃると思います。要するに、保護者としては、例えば、いつから休むというのを、どのくらいの期間というのを、なるべく早く知りたいんですよね。
　そういう情報提供についてはどうなっているのか教えてください。

分かりました。 　それから、やっぱりなかなか休めない方もいるので、先ほど提案があったベビーシッターは私もいいと思いますので、ぜひ検討していただきたいと思います。
　それで、実際、市は９月１日から登園自粛をお願いしているということですけれども、この状況について教えてください。

どのくらい目指しているとか、どのくらいというのはあるんですか。

　昨年とは、また状況が違うので、なかなか今回難しいかと思いますけども、感染防止に努めて、協力していただける方は、そういう通知があったほうが休みやすいという方もいらっしゃるようですので、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　それでは、最後に学校のオンライン授業についてお伺いしますが、何人かの方から質問も出ていますが、東京はあまり進んでいないですよね。
　今日、ちょうど東京新聞の１面に、全国で公立小・中学校、１割休校したというのが載っていまして、短縮しているところは２割ぐらいだけど、実際、オンラインやっているところは３割ぐらいで、紙を使っているというところも、まだ半分ぐらいなんですけど、神奈川県は結構進んでいて、７割ぐらい、もうオンラインをやっているということであります。
　当市も、もちろん感染者が出たときもですけど、感染拡大の危険が迫ってくるようなときは、やっぱりオンラインに切り替えてできるようになればいいなと思うんですよね。
　第四中学校で１回やったということですけども、各校でも、実際やってみないと、なかなかすぐできないので、そういった状況をお聞きしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　先生も本当に大変だと思います。
　それで、オンラインも本当に様々というか、先生によって本当に得意な先生と不得意な先生がいるようなので、ぜひ、そこら辺はあまり不公平感がないように、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、これで質問を終わります。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　私、昨年９月に立憲民主党のほうに合流いたしまして、それで会派の名前も立憲・市民フォーラムということで変更させていただきました。
　御認識、よろしくお願いいたします。
　それでは、通告順に従って質問したいと思いますが、まず保育所の待機児童についてですが、毎年、この時期、いつもは６月議会なんですけれども、１か月早いですけども、質問させていただいております。今回も資料作成していただきましてありがとうございます。資料の説明をよろしくお願いいたします。

　今年４月も４園整備されたということで、小坂議員からも、御近所にできたということで御紹介ありましたけども、着実に保育所をつくっていただいている成果だと思っております。
　それで、いわゆる育児休業中の人なんですけれども、育休中の方はカウントしているのかどうか、それをお聞かせください。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　そういうことなんですけれども、例えば、緊急事態宣言、今出ているので、少し復職を延ばしてもらえないかというような、そういう要望は来ているんでしょうか。

　そういうことも来ているということです。
　よく言っていますけど、それぞれ事情が異なりますので、お子さんの様子や家庭のそれぞれ事情も違うので、そういった要望が来たときには、去年とは状況が違いますけれども、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　いかがですか。

　よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目ですけども、市民の考え方について伺います。
　御承知のように、国分寺市では自治基本条例が制定されておりまして、自治基本条例では、市民等の範囲をかなり広く定義いたしております。
　市民は、住民ですね。まず市の区域に住む個人、働く者、市内の事業所等に勤務する人、それから学ぶ者、市内の学校等に在学する個人、活動を行う者、市内で公益的活動をする個人と規定されております。
　また、事業者等についても、事業活動を行う団体については、市内で事業活動を行う企業、教育機関等、公益的な活動を行う団体については、市内で公益的活動を行う市民活動団体、財団法人、ＮＰＯ等というふうに規定されております。
　広く定義している理由は、自治の主体としての市民は、個人、法人を問わず、税の負担やまちの機能としての企業活動やサービスの提供、またＮＰＯの活動のように非営利性を持った活動を営み、このまちの活動の原点となっていること、それと自治の主体としての市民は、憲法及び地方自治法に規定する地方自治の担い手となっており、これをさらに発展させることが国分寺市の将来に必要であることが理由であると。
　そこで質問ですが、最近できた条例で、国分寺駅北口駅前広場条例、例えばということですが、この第８条の使用料別表では、市民とは、市内に居住している者、もしくは市内に居住している者の数が全体の２分の１以上の割合を占める団体が使用する場合、または市内に事業所もしくは事業所を有する法人が、当該事務所もしくは事業所が行う事業に使用する場合をいう、という規定になっておりまして、市民と一般を分けています。
　一般とは前項に規定する場合以外の場合をいう、ということになっておりまして、国分寺市立ｃｏｃｏｂｕｎｊｉプラザ条例も同じ規定になっております。
　自治基本条例の市民と違う理由を教えてください。

　今、お話に出ましたように、公民館使用条例の施行規則にある、ほかにもありますけれども、市内者多数、２分の１以上ね。
　構成員の２分の１以上の者が市内に在住もしくは在勤または在学している団体という規定があるんですけれども、この市民が２分の１以上の考え方というのは、どこからきているんでしょうか。

　自治基本条例は、第８章第35条で「この条例は、市の定める最高規範であり、市は、条例等を制定改廃するに当たっては、この条例の基本理念を尊重しなければなりません」とあります。
　これの解説には「この条例を国分寺市の他の条例を規律する上位規範として位置付けるとともに、条例等を制定改廃する場合は、この条例の基本理念を尊重すること等を定めております」とありますので、市民の考えについても、それぞれ各条例によっていろいろあるかと思いますけれども、なるべく自治基本条例に沿うか、それに近い形にするのがよいと思いますけれども、いかがでしょうか。

　そこまで分かりましたけど、質問ですが、この自治基本条例の市民を適用している市の条例は、どんなものがあるでしょうか。

　私も全ての条例を調べたわけではありませんが、私の調べた範囲だと、まちづくり条例は「市民等」というのがありまして、市内に住所を有する者、市内で事業を営む者、市内の土地または建築物の所有者、その他規則で定める者とありまして、その規則で定める者の中に、施行規則で定める市民等が市内に在勤または在学する者、市内の土地または建物の所有者、国分寺のまちづくりに関して活動を行う者というふうに規定されておりますので、土地と建物の所有者が入っているので一概には当てはまらないと思いますが、まちづくりについて活動する人も市民に含んでいるということで、かなり幅広い市民の定義をされているかなと思いました。
　それぞれの条例で市民を位置づけるという法制執務のルールがあることもお聞きしましたけれども、参加と協働を掲げた自治基本条例が定義した市民等というのがあるのですから、なるべくそれに沿うように条例制定の際は御検討いただきたいと思います。
　なぜ範囲を狭くするのか、正当な、みんなが納得できるような理由があるのか。
　税金を使って公共施設をつくっているというのはあると思いますけれども、もちろん、それに加えて、条例にはそれぞれ目的があり、中身が違うので、全てそろえろとは言いませんけれども、自治基本条例の理念を忘れずに、できてから大分年数もたっておりますけれども、今後、条例の制定改廃の際に御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　次に、３番に移りますが、新型コロナワクチン接種について伺います。
　一般質問が始まってから多くの議員の方が質問しておりますが、今日はコロナの質問をするのは私だけのようなので、12日から始まっているワクチン接種について、順調に進んでいるか、教えてください。

　分かりました。
　順調に進んでいるということで、よかったと思います。
　それで、４月28日から予約が始まっておりますが、コールセンターのほうの予約とネットの予約と、割合は大体どのくらいになっているんでしょうか。

　私も電話が３割でネットが７割と聞いたので、高齢者にしては割とネットが多いなと思ったんですけど、御家族の方が、かなりやっているんじゃないかなと思います。
　コールセンターのほうも電話もかなり予約以外の話もされているというようなニュースもやっていまして、大体１件当たり15分ぐらいかかるということで、コールセンターの電話に出ている方も、電話って本当、途中で切りにくいんですよね。
　皆さんも経験あると思いますけれども、相手の方がずっとしゃべっていらっしゃって、いろいろ質問されると、もう予約は終わっているんだけども、なかなか切るに切れないということが御経験あると思います。相手も市民の方ですし、そうむげに、それじゃあとかという感じで、電話を切れないと思いますので大変だと思いますけれども、回線増やしてくださるということで、予約のほうも順調にお願いしたいと思います。
　それで、７月末までに65歳以上の高齢者の接種を終わらせてほしいということで、国のほうから言ってきておりますけれども、東京都の見込みでは67.7％で、約３分の２の自治体が７月までに終わるというふうに言っておりますが、当市ではいかがでしょうか。

　国分寺市は本当に早くからきちんと準備をされていて、あとないのはワクチンだけだという状態だったので、とても準備が早くてよかったと思っております。
　ワクチンのほうも当初は心配されましたけれども、ここに来て順調に供給されているようですので、このままうまく進んでいってほしいなと思っております。
　それで、一つ、クラスターが市内に発生したということですけれども、これはワクチン接種に影響があるのかどうか、その点の説明をお願いいたします。

　別にワクチン接種には影響ないということでよろしいんでしょうか。

　分かりました。
　それで、ワクチンの供給量について少し質問いたしますが、５月10日ですね。今週の10日に11箱追加されまして、今、合わせて38ですね。
　最初が10で17で11になっていますので、ということでホームページに載っておりますけれども、当初、４月26日の週が１箱、それが４月26日、５月３日の週に10箱になったわけです。
これが東京都のホームページで発表されたのが４月13日でした。
これが市のホームページに載ったのが４月22日で９日後だったんですけども、この理由は何でしょうか。

　調整の数字が来てから確定した数字が来るということで、少し遅れたということなんですけど、これが１回なんですが、その次、26日の週に17箱というのが発表されて、新聞にも載りました。26日、私も新聞読みましたから。
　これがホームページに載ったのが５月７日なんですけど、これも同じ理由ですか。

　本当に仕事が多くて、いろいろ情報も入ってきて大変だと思うんですけれども、東京都のホームページに、もう載っているということは、それが確定だと思うんですよね。それがかなり日にちがたって市のホームページに載るというのは、あまりにも。
　二、三日後なら分かりますけれども、それが２回あったということで、私はとても疑問に思いましたが、この10日の分については、すぐ10日の日に、もう載っていましたので、今後はそういうことがないと思いますが、よろしくお願いしたいと思います。
　特にワクチンがいつ来るかというのが、本当にピンポイントで市民の関心の的になっていたときだったので、多分、私以外にもホームページを見ていた人がたくさんいると思うんですけども、そういう情報は、ぜひ的確に、正確にお願いしたいと思っております。
　それで、この件について、もう一つなんですが、市報の１面でワクチンの情報を載せておりまして、一番新しいのが15日号で、これが差込みで特集号ということになっています。細かくずっと、予約から接種までということで、丁寧に説明されておりますけれども、この市報も締切りがあって、本当にジャストタイミングで最新の情報が載せられるか、なかなか本当に難しいんだと思うんですけれども、この市報の締切り、原稿の締切りというのは、いつになっているんでしょうか、と通告したんですけど。
　行き違いがありましたので、私が答弁します。何かほかの方も質問されるのでという話でしたけど、要するに、市報の締切りがすごく早いんですよね。
　８日から10日ということで、最終校がね。
　そうすると、今度もそうですけど、この15日号が出ると、これが６日の時点のワクチン供給量だけど、実際には10日に、もう次のが来ているので、最新という形にはならないんですけど、これはいろいろな事情も聞きまして、致し方ないということなので、それは了解しますけども、木島議員からも質問ありましたように、ＳＮＳとかホームページとか、そういうのも活用しながら、なるべく最新の情報を市民の方に伝えていただきたいと思いますので、その点についてはよろしくお願いいたします。
　それで、最後になりますが、最近、打ち手の数が少ないということで、ワクチンは来るけども、その打つ人が医者、医療従事者に限られているということで、歯医者に打ってもらえるようにできるということになりましたけれども、その判断は各自治体がやるということですが、当市ではどういう予定でしょうか。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。それについては、今後また分かりませんので。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。
　それについては、今後また分かりませんので。

　日々、新しい情報が出たり、刻々と情勢が変わっておりまして、随分前に通告していますので、日々更新しているようなこともあるので、いろいろ行き違いがあったようで失礼いたしました。
　それでは、このワクチンの問題については、ちょっと混乱しているので、これで終わりまして、次の質問に移りたいと思いますが、４番目ですね。西国分寺駅南口駅前ロータリーのモニュメントについて質問させていただきます。
　午前中、尾作議員からも、国分寺の南口の「かがやき」が、かなり老朽化しているというお話もありましたが、西国分寺駅の南口駅前に、このモニュメントがあるわけでありまして、「天平人の夢」というタイトルでこれがあるんですが、この中に建物が見えると思いますが、この建物が何ですかというふうに市民の方から言われまして、私も正確に答えたほうがいいと思って、市のほうに聞きました。
　ふるさと文化財とか西国分寺駅の担当課とか調べてもらったんですけれども、なかなか分からなくて、国分寺の歴史に詳しい新海議員にも聞きましたけども、知らないということで、ただ、写真をお見せしたところ、武蔵国分寺じゃないかということだったんですが、正解が出ていないということで、今回、きちんと調べたいと思って通告いたしましたけれども、分かったでしょうか。

　言葉で聞いてもなかなかよく分からないと思いますけども、私もこの西国分寺駅南口地区の駅前広場のアートワークという、このパンフレットをコピーさせていただきまして、この絵を見ると、明らかに七重塔と武蔵国分寺なんですよね。
　この今の写真は、かなり建物が潰れちゃっているんですけど。
　いやいや、本当、これ潰れているというか、もともとのデッサンを見ますと、明らかに塔なんですけれども、そこら辺のいきさつは聞いているでしょうか。

　ありがとうございました。私も今回初めて、その関根伸夫さんという方の作品だということも知りまして、大変有名な建築家だということも分かりました。
　それで、あくまでイメージ、武蔵国分寺のイメージということでありまして、正解だか正解じゃないか、ちょっと分かりませんけど、天平人の夢ということなんで、ちょっとぼんやりしちゃったのかなと、建物がね。
　でも、よく分かりませんけども、ただ、いきさつが分かったんで、本当にありがとうございました。 　　
　私、市の持ち物だとばっかり、市がつくったんだと。
　市がつくったんじゃなくて、住都公団がつくったのをもらったということなんですよね。私は市がつくったんだと思ったので、市はどこかで分かるんじゃないかと思ったんですけれども、御苦労いただきましてありがとうございました。
　昭和63年なので、もう30年以上前ですけども、駅前にあるのに、本当に私も含めて誰も知らないということで、大変、ちょっと驚いたというか、面目ないといいますか、私も答えられなかったということなので、そういうことはきちんと資料を保存して、市はあったんでよかったんですけど、これなかったら全然分からないんで、よかったなと思いました。
　ありがとうございました。
　続きまして、５番ですね。国分寺駅の北口再開発事業について、お尋ねいたします。
　昭和40年から55年を超える歳月をかけて、ようやく今年２月に事業が完了いたしました。
　この事業史が３月に発行されました。
　議員の皆様にもお手元に配られていると思いますけれども、これはどのくらい作って、どこに配布したんでしょうか。

　概要、まちづくり、歩み、今後のまちづくり、参考資料もあって、88ページ。
　これで国分寺駅北口再開発が全て分かるかというと、なかなかよく分からない。
　これはこれで記念誌というか、そういう意味ではよくできているとは思いますが、全体像を知るには少し物足りないかなと思っております。
　私はこれだけの大事業であるなら、もう少し歴史的な価値のある詳しいものが必要ではないかと思いますが、先ほどのモニュメントではありませんが、30年もたつとみんな忘れちゃうと。
　今ここにいる人たちは、北口の再開発事業についてよく御存じだと思いますけれども、実際、本当にどうだったのか、苦労の中身とか、そういったものもきちんと記録を残していかないと、後世の方は、国分寺駅の北口再開発は、50年もかかって大変だったけど、詳しいことは誰も知らないというような、そういうことになりかねないのではないかと思います。
　市議会の議事録なんかは、すごく細かく残っていますけれども、普通の方はああいうのは大体読みませんから分からないんじゃないかなと思います。
　ということで、誰もが分かる国分寺駅北口再開発事業の記録を作っていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　確かに写真なんかもすごく多くて見やすいなということでありますけれども、やっぱり何かちょっと物足りないのかなという感じがいたしております。
　どうして55年もかかってしまったのか、どうして事業費が、市の負担は、ここに資料が載っている中では198億円、ここに最後のページに載っていますけども、実際は人件費、それから土地の購入費を足すと329億円かかっているわけですよね。
　そういう事実の記録というか、長い道のりがあったわけなんで、年表みたいなのもちょっと簡単に載っていますけども、実態がどうだったのかという、市にとってあまり思い出したくないこととか、そういうのもたくさんあるかと思うんですけども、やっぱり事実の記録というのは必要なんじゃないかなと思っています。
　国立市のほうでは新書を作るということで新聞に載っていまして、５月12日号の朝日新聞ですけど、市の取組や特徴、歴史などを盛り込んだ国立新書ということで、私、昨日、移設してきた駅舎のところにあったんで買ってきまして、今、創刊号と２号ということで出ているんですけども、これはテーマを決めて、第１号のテーマは日常と平和ということで、平和関係の国立市の歩みとか、いろんな宣言とか、様々書いてあるということなんで、イメージとしては、こういうイメージだったわけですね。
　これと同じものを作ってほしいということじゃないんですけど、これ１冊読めば、そのことが全て分かるというような。
　私、まだ昨日買ったばかりで、中身全部読んでいないんですけど、イメージとしては、こういうものなので、これは１年に一、二冊のペースで出していかれるということです。
　行政文書じゃなくて、一般の読者に分かりやすい表現で書いたということで、そういう担当のところを設けて、660円と割と手頃かなと思いますけれども、こういうのも考えていただきたいなと思いますので、これは要望としてお伝えしておきたいと思います。
　それでは、最後にプラスチックごみについて伺います。
　近所の集合住宅の清掃担当の方と知り合いなんですけど、その方に最近聞いたお話で、最近どうですかということでお話しかけたら、国分寺市はもやせるごみともやせないごみが有料でプラスチックごみは無料なので、プラスチックごみの中にほかのごみが混入していることが多いという御指摘でございましたけども、現状はいかがでしょうか。

　製品プラスチック、5.36％増ということで、増えているということですけど、ちょっと分別が分かりにくいかなという気がするんですね。
　容器包装リサイクル法だと、包装しているものということになっているんで、それからプラマーク、「プラ」と書いてあるのは資源プラなんですけど、いわゆるプラスチックでできているものは駄目なんですよね。
　でも、プラごみと言っていると、プラスチックでもいいのかなと思っちゃっている方もいると思うので、そういうのはいま一度、周知のほうを徹底していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　それで、今現在、政府がプラごみの資源化ということで進めているようですけれども、それの中身について教えていただきたいということと、それから当市への影響ですね。
　それが法律が成立した場合の当市への影響について教えてください。

　中身が、まだよく分からないということで、法案は出ているようですけれども、具体的に、それぞれの自治体がどういう取組をするとかいうことは、まだはっきりしないということなので、これは急いでやっていただきたいと思っております。
　日本は本当にプラごみ対策が遅れていて、去年、レジ袋が有料になったということで、一端ですよね。プラスチックごみの本当数％なので。
　ただ、人々の意識は、少し皆さん変わってきたかなという気はいたしますけれども。
　政府は使い捨てプラごみ排出量を2030年までに25％削減するという数値目標を設置しているので、とても大変なことだと思うんですけれども、日本のプラごみは有効利用率は８割ということで大変高いんですけど、ほとんど燃やしちゃっておりまして、その熱回収が６割ということですので、温暖化対策の観点から大きな問題があるということで、プラごみリサイクルという方針を打ち出していると思います。
　なかなか現実的に難しいかなということでありますけれども、プラごみのそもそも発生量の削減などの大胆な方法も少し取り入れていかないと、なかなかプラスチックの生産、消費の大幅削減を目指すことは難しいかなと思っておりますので、早く明らかにしていただいて、市のほうも、そのためにリサイクルセンターを１年延ばしているわけですから、このままはっきりしないままだと、さらに延伸ということもありますので、早くしていただきたいなということを機会あるごとに言っていただきたいなと思っております。
　以上で質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。よろしくお願いします。
まず、質問の１番、コロナ関連ということで幾つか質問したいと思います。
まず、（１）小・中学校の体育館と特別教室の一般開放についてということで資料を出していただきました。
　体育館のほうは近隣５市の全てでもう一般貸出しをしているけども、特別教室についてはまだ２市のみということでありますので、体育館に絞って質問したいと思います。
昨日、星議員も質問されておりましたが若干詰めが甘かったようなので、私が続きを少し詰めさせていただきたいというふうに思います。
　今日、12月１日から小・中学校の体育館は児童・生徒を中心とした団体について開放するということになりました。
　保護者の強い要望があったということと、それからスポーツ庁からも通知が来ていたということであります。
　そこでお尋ねいたしますが、なぜ子どもがよくて、大人が駄目なんでしょうか。

　大人がなぜ駄目かという問いのお答えをいただいていませんけども、今、感染が拡大している中、昨日も市長から注意喚起のメッセージが安全・安心メールで届きました。
　その中で、感染リスクの高い５つの場面というのが言われておりまして、注意するようにということであります。
　飲酒を伴う懇親会、それから大人数で長時間に及ぶ飲食、それからマスクなしの会話と狭い空間での共同生活、そしてさらには居場所の切り替わり、仕事をしているときは注意していても、ちょっと休憩所に行ったり、そういった所で大きな声で話をしてしまうとか、そういったことだと思うんですけれども、コロナも今はかなり長期間にわたっておりまして、いろいろなことが分かってきております。
　今言った５つの場面は感染拡大リスクが大変高い場面ということになっておりますが、それ以外ももちろんゼロではありませんので注意をすることは必要だと思います。
　この体育館の一般開放というのはどの程度のリスクがあるとお考えでしょうか。

　私も、国分寺市に体育館がたくさんあれば、こういうことはあまり言いたくないんですけれども、現状は体育施設は大変少ないわけです。
　それで学校の体育館を利用しているということで一般開放しているという、そういう実情があるわけであります。
　平成30年度は、体育館は小学校5,393件、中学校1,208件で6,601件の利用がありました。
　平成31年度は令和２年、今年４月までですけれど、コロナで途中から少しやっていませんので併せて5,961件ということになっておりますが、これだけ多くの方が体育館を利用しているということと、それから、教育部長がおっしゃることも本当に重々分かります。
　子どもの安全を守ることが最優先ということも重々分かりますけれども、事ここに至ってはというか、学校が再開してもう半年ぐらいたっているわけで、先ほども言いましたようにいろいろなことも分かってきていて、感染リスクがどういう所で一番高いかとか、そういったことも徐々に分かってきておりますので、ぜひ再開のめどについて少しお考えいただきたいと思います。
　今、冬の時期に入って感染者が増えているので、今すぐというのは難しいと思うんですけれども、昨日、星議員が、感染者が増えたらやめて、減ったら開放するということをおっしゃっていましたが、あれはちょっと乱暴かなと思いますので、なかなかそういうふうにうまくいかないと思いますが、一定程度、例えば市内の感染者数ゼロが２週間とか１か月続くとか、そういった数値、もちろん判断の基準が数値だけにとらわれるということもなかなか本当は難しいと思うんですけれども、ただ一定の基準、目安というものをつくって市民の人にそれを公表して、市民の人たちもいつ頃なら大体使えるようになるのかということ、それは示すべきではないかなと思いますが、いかがでしょうか。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　もちろん子どもの安全は最優先ですけども、体育館を利用したいという方もいらっしゃいますので、ぜひ適切な御判断をお願いしたいと思っています。
　これでこの件についての質問を終わります。
　続きまして、フェースシールドについて質問いたしますが、これも資料を請求させていただきまして、ありがとうございました。
　市がフェースシールドを着用している事例、職員の方とか、ここに書いてあります窓口業務、相談業務、それから口の動きが見えないとできない手話通訳者とか、そういった方の場面と、あと学校でも口の動きを見せる必要がある授業で使われているということも知りました。そして、市民にも着用を求めている事例が書いてあります。
　全国的なガイドラインを基にしていますけれども、飛沫感染が懸念される場合であって、吹奏楽、尺八、ハーモニカ、スポーツ吹矢、それから合唱、コーラス、詩吟、演劇などで指揮者が対面となる場合と、囲碁、将棋、マージャン、カードゲームなどの活動を行う場合ということになっておりますが、市の考え方についてお聞かせください。

　コロナも大分時間がたって、分かってきたことも多いのではないかと思います。10月23日に政府の新型コロナウイルス対策分科会の尾身会長が、文献などを総合するとフェースシールド、マウスシールドはマスクに比べて効果が少ない、弱いということを言っていらっしゃいます。
　また、三原じゅん子厚生労働省副大臣が最近、スーパーコンピューター富岳のシミュレーションの結果、フェースシールドは目を守るもの、マウスシールドは飛沫が飛び散り効果が薄いということをおっしゃっていて、麻生大臣に言ってあげてと言っております。
　私はそこまで言いませんが、大分検証結果が分かってきて、マスク着用がまず第一なんです。
　フェースシールドは目を守るというようなこともありますけども、フェースシールドとマウスシールドについては効果が大変低い、弱いというようなことが明らかになってきております。
　そこで、市が９月にフェースシールドの着用を一部解除されたということがありますけども、そのいきさつについて教えてください。

　フェースシールドは合唱する際には指揮者を除いてみんなつけなくてもいい、というように改定されたわけであります。
　ということで、そもそもフェースシールドは医療用でありまして、患者の飛沫を防止するもので、使い捨てであります。
　一般の人が的確に着用しないとかえって感染リスクを高めることになると、日本感染症学会や厚生労働省も今は言っているようであります。
　また、その着用についてやめるように、市民のほうからの意見も来ていると思います。
　最初はよく分からなかったので念のためということで、そういう市の考え方も分かりますけれども、今はかなり科学的な根拠も示されておりますので、見直すべき時期ではないかなということを御提案させていただきます。
　ただ、口の動きが見えないと困る場合があります。
聴覚障害者の方などとのやり取りの中では、口の動きが見えないと分からないということもあります。
　手話推進議員連盟というところに入っているんですけども、そこでの勉強会で透明マスクというのがあることを御紹介いただきました。マスクとしての効用は十分保ちつつ、中が透明になっているので、私は何でできているかよく分からないんですけれども、そういうものもあるので御研究いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　最初は本当に分からないことばかりだったので手探りの中で進めていますけれども、はっきりしてきていることもありますので、変更する場合は柔軟に、できれば科学的根拠をはっきり持ってやっていただきたい、そして市民にしっかり説明もできるようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

　続きまして、中学校の体操服について質問いたします。
　学校再開の６月から体操服の登校になっているということですが、その理由についてと、それから、学校によって若干違いがあるようですけれども11月１日からおおむね標準服登校にされておりますが、その理由についてもお聞かせください。

　そのことについて保護者の方からのクレームが来ているんでしょうか。

　特になかったということですが、私が何人かの中学生を持つ保護者の方にお聞きいたしましたところ、おおむね子どもは楽だと言っているので歓迎している方がほとんどのようですが、中には洗濯が大変だということと、それから、昨日のだて議員の質問でありましたけれど、体育をして汗をかくと肌着がぬれて、小学校では今、着用させていないという状況があって、それを見直すというようなお話もありましたけれど、そうすると中学生はそれを着たまま１日いるわけです。
　体育をやった後もそのままの状態でずっといるのでかえって不衛生ではないかということと、それから名前が入っている学校と入っていない学校があるらしいんですけども、体操服の胸のところに刺しゅうで名前が入っているのは防犯上問題ではないかと、毎日同じ時間に同じ子どもが通ると、「何々ちゃん、お母さんが呼んでいるよ」とか、不審者から見ると大歓迎ということじゃないかと思うんですけれども、そういう意見がありました。
　私は、教育委員会のほうには特にクレームは来ていないというふうにその方に伝えましたところ、三者面談でも、学校評価アンケートでも体操服登校はおかしいということを言ったというふうに言っておりますので、それが教育委員会に伝わっていなかったということが、今回この質問をするに当たって一番の問題ではないかというふうに思っております。
ルートはあると思いますし、また今、教育長がおっしゃったように５校に確認されているにも関わらず、そういった意見があって、しかも胸の中に秘めているんじゃなくて実際に学校に対して言っているわけです。そのことが伝わっていないのは大変問題ではないかなというふうに思いました。
　大体何か新しいことをやるときは、100％全員賛成ということはあり得ないと思うんです。どんな方にもそれぞれ事情がありますし、考え方もあるので、少し想像力を働かせば毎日洗うのが大変だとか、なかなか文句を言う人はいないみたいです。
　私だったら絶対言っているんですが。
　それと、今年入学した１年生は11月１日からやっと標準服を来ているので、夏服の標準服は着ていないわけです。
　それでいろいろ考えましたけれど、体操服登校はいい面もたくさんあるし、楽だしということであるけれども、優先順位は何かということを考えた場合は、更衣室で密になるとかいろいろあると思いますが、清潔な服が基本なんじゃないかなと思います。
　清潔なら本当は何でもいいと思いますけれども、統一したものが必要ということであれば一層、コロナはもう少し続くと思いますので、夏の時期は体操服登校にして、名前を入れず、学年カラーが入っている体操服もあるということも聞きましたので、そうするとなかなかリサイクルもできませんので、複数の体操服を購入してもらうということも考えられるのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

　これまでにない事態でありますので、学校関係者の皆さんもいろいろ模索しながらやっているんだと思うんです。
　ただ確かなことは、コロナはこれからも多分もう少し続くでしょうから、来年の新入生はどうするのか、一方的に決めないで、今おっしゃったように常に少数意見があるということを忘れないでやっていただきたいというふうに思います。それが分かってやるのと、全く分からないでやるのでは全然違いますので、ぜひ要望しておきたいというふうに思っております。
　それでは、４番目なんですけれど、税金や保険料の減免についてということで、こちらも資料を出していただきましたので、説明をお願いします。

　持続化給付金とか家賃補助とか、もらうほうばかりが割と注目されていますけども、払わなくてもいい減免の制度もいろいろありますので、ぜひ周知していただきたいというふうに思います。
　それで、６月１日号の市報に一定載っているんですけども、６月では大分前なので、ぜひこれからホームページであるとか、市報であるとか、そういったところにできれば分かりやすく載せていただきたいと思います。
　この資料はとても字が細かくなっていて、よく読まないと自分がこれに当てはまるのかどうかが一瞬では分からない、読んでも分からない人も多分多いと思うんですけれど、そういったところについては注意をしていただきたいと思いますが、いかがですか。

　それで、こういう制度があるのはいいんですけども、申請しないといけないわけです。
　自分がそれに当たっていても、こちらから申請書をもらって、それから所得が減ったということを証明する書類を用意して、それで送らなくてはいけないわけです。
　それは手順として仕方がないとは思いますけれども、例えば申請書を家にいてもダウンロードできるようにするとか、なるべく市役所に来ないでほしいというふうにおっしゃっているのでそういった利便性を図るとか、それから、１つのところに当てはまる人は、多分ほかのところも割と当てはまるんじゃないかと思うので、本当は総合窓口のような所をつくってほしいなと思うんですけれども、それがかなわない場合は、例えば国保の窓口に行ったら介護保険とかそういう所も御案内していただけるような、そういう丁寧な対応をお願いしたいと思いますが、いかがですか。

　よろしくお願いいたします。
　せっかくこういう制度があるので、ぜひ利用していただきたいというふうに思います。

　それでは、次に、ごみ関連の質問に移りますが、全般的な質問ということにしたいというふうに思っております。
　まず、もやせるごみについてなんですけれども、資料を出していただきまして、ありがとうございます。
　こちらの説明をお願いします。

　私が最近見た資料で１人１日当たりの総ごみ量というのがあって、国分寺は６位で628.5グラム、１位は小金井市、日野市が５位だったんですけれども、事業系のごみが増えているのかなと思ったんですが、これは勘違いなんでしょうか。

　今年はコロナがあるのでちょっと例年と違うと思いますけども、先日、浅川清流環境組合の視察を議会でいたしましたところ、日野市と国分寺市と小金井市のやせるごみの搬入量が５対３対２ということだったんですけども、これは人口比というふうに考えていいんでしょうか。

　計画ごみ量に対して、実際の搬入量はどうなっているんでしょうか。

　国分寺市は計画ごみ量に対してどのくらいなんでしょうか。

　分かりました。
　コロナでちょっとごみが増えて、事業系は減っているということですけども、さらなるごみの減量に努めなければいけないということで、市民の皆さんへの周知もよろしくお願いしたいというふうに思います。

　それで、２番目のペットボトルなんですけども、７月からペットボトルの戸別収集が始まっております。
収集量について資料を出していただきましたが、これについても簡単に説明をお願いします。

　夏の時期が一番多いので、涼しくなってくると減るということでありますけれども、想定より少ないということであります。
　私もスーパーにペットボトルとトレーと牛乳パックの３点セットで袋を別々に分けて、たまるといつも持っていっているんですけれど、結構ペットボトルも販売店に返している人も割といらっしゃるようなので、今年度としてはいいのかなと思っていますが、ぜひ今後も店頭返却のさらなるＰＲをお願いしたいというふうに思っております。
　それで、浅川清流環境組合なんですけども、４月からもやせるごみの共同処理が始まっております。先ほど言いましたように10月には議会でも視察いたしました。
　水銀混入が原因の事故が６月と７月の２回もあったということでありまして、市民への分別徹底のＰＲ、それから10月15日からですか、水銀回収キャンペーンをやられたということなんですけども、その結果について教えてください。

　国分寺市が少ないんですけれども、これについてはどのようにお考えでしょうか。

　そういうことだと思います。
既に適正に処理しているので、キャンペーンをやってもそんなに数が集まらなかったということで、よい結果なのかなというふうに、私もなるほどなというふうに思いました。
　一家庭のちょっとした不注意で本当に大きな事故になる可能性がありますので、ぜひ市民の方には分別徹底のさらなる注意喚起をお願いしたいというふうに思います。
　コロナでみんな今年は時間があって家にいたので、掃除とかいろいろごみ出しをたくさんやったので、そういうこともたまたま時期が重なっちゃったのかなと思いますけども、適正な分別の徹底をお願いしたいというふうに思います。
　

　それでは、３番目についてですけれど、防災力についてということで質問通告させていただきました。
　民間の住宅情報誌がありまして、こういうものなんですけども、首都圏184市区、首都圏なので東京都と東京近辺ですけれども、この184自治体の防災力について、自然災害に強いまちはどこでしょうということでランキングが載っております。
　誰でも手に取れて、いろいろな所に置いてあるんですけども、私もふだんは別にいつも取るわけじゃないんですけれども、たまたまこの防災力という言葉に引かれてちょっと手に取って見たところ、国分寺市は何と災害に強いまちランキングで第７位なんです、この首都圏184自治体の中で。大変驚いたわけですけれども、いろいろ細かいデータ、算出方法なども書いてありますので、そんないいかげんなランキングじゃないと思うんですけれども、それぞれ、地震に強いまちトップテンでは４位です。
　それから、洪水に強いまちは１位が多いんですけれど、これは１位になっておりまして、あとハード対策が１位になっております。
　ソフト対策と土砂災害のところはランク外なんですけれども、いい地盤ランキングというのが以前あって、それで１位だったというのも思い出したんですが、それも関係あるかと思いますが、この結果について、市はどのような感想を持っていらっしゃるでしょうか。

　大体多摩地域は市域の大部分を武蔵野台地や立川台地が占めており、平たんで安定した地盤が評価されているということであります。
　それで、国分寺市についてのコメントが載っておりますので紹介しますが、国分寺市は防災対策で注目のまち。固い地盤に加えて耐震化率の向上が評価。
　地盤ネット株式会社によるいい地盤ランキングで東京都１位を獲得した国分寺市。
市域の大部分を武蔵野台地や立川台地が占めており、平たんで安定した地盤が評価されている。市の耐震改修促進計画により建物の耐震化率が向上したほか、住宅や道路、橋などの修繕が計画的に進められている点もポイントだ。
　また、地域住民の防災意識を高めるため市民防災まちづくり学校を開校、市の防災対策や施設に関する講義に加え、応急救護やＨＵＧ（避難所運営ゲーム）などの多彩な実技も取り入れているということで、大変高い評価をいただいておりまして、私も率直にうれしいなというふうに思っております。
　この詳細なコメントについてはどのようにお考えでしょうか。

　議会も文句ばかり言っているわけではありませんで、評価していただいて本当によかったなというふうに思っております。
　それから、これとは関係ないんですけれど、別に最近ちょっと面白いランキングがあって、市民の方から教えてもらったんですが、市区町村別、これは今、全国に1,741市区町村があるんですけども市民の方の所得ランキングが11月12日に発表されておりまして、国分寺市は何と444.5万円で全国26位でした。
　それで、１位港区で1,217万円、２位が千代田区、1,081万円、この２つの区がダントツなんですけれど、次の３位は渋谷区で800万円台になって、次は700万円台で芦屋市、５位からはもう600万円台になっちゃうんですけども、国分寺市が国立市より高いということでお知らせいただきました。
　市民はお金持ちの方が割と多いようですけども、市はそれほどでもないということですが、個人の収入なので、法人は入っていないので致し方ないなというふうには思いますけども、改めて驚いた次第であります。
　これはちょっと余談になりますが、失礼しました。

　それでは、４番目の都知事との懇談について質問させていただきます。
　今年度も10月６日に井澤市長が都知事と懇談されました。
　私もホームページに載せてほしいということで以前質問しましたので、去年も質問しましたけれども、ユーチューブを拝見させていただきました。
　今定例会でも新海議員の質問で、西国分寺駅東口改札の要望を都知事のほうにしたというお話がありました。
　そのほかの要望内容については、今年は都知事のほうから長期戦略の策定をするので課題や要望を各自治体から聞くということで、井澤市長のほうから西国分寺駅東口改札のほかにＧＩＧＡスクール構想について、年間２億円かかるランニングコストとタブレット端末の更新時の支援をお願いしたということと、それからＰＣＲ検査のタクシー代、タクシーの費用が年間1,000万円かかるということなので、都と市の連携強化の推進事業の補助対象にしてほしいということで、今回の補正予算に計上されております。
　それから３番目が西国分寺駅、そして４番目がコロナ対策ということで、それぞれ要望されておりました。
　この４点について、大まかに回答とその後の対応についてお知らせください。

　今年はコロナもあって、喫緊の課題について要望されていました。
オンラインも本当に有効に、わざわざ行かなくてもいいので移動時間も削減できますので、進めていただいてよかったなと思っております。
　去年は、思い出しますと都民ホールと警察病院の跡地、介護老人保健施設の建設とドッグランを含めた公園と国分寺警察署でしたか、これはこれで１つの、１つのというか大きな要望であるんでしょうけれども、今回はより現実的な要望だったなというふうに思いました。これからも連携を深めていただいて、ぜひ効果的な施策をお願いしたいというふうに思っております。
特に西国分寺駅東口改札については私も、またほかの議員の方も長年要望しています。これから市庁舎が泉町に移転しますので、危険な箇所、場所を通らなければいけないということが一番の問題であると思いますので、安全に市役所まで行かれるように東京都やＪＲとぜひきちんと連絡を取り合って道筋をつけていただきたいというふうに強く要望いたしますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　それでは、最後に気候変動について質問いたします。
　先日、立憲民主党の政調の勉強会がありまして、それに参加しましたのでこの質問をすることにしました。菅首相も、10月26日の所信表明演説で2050年に温室効果ガスの排出を実質ゼロにするカーボンニュートラル、脱炭素社会の実現を目指すと表明いたしました。
国際的にもＧ20リヤド・サミット、11月21日、22日で同じような表明をして、国際公約ということになりました。
　日本の中期目標としては、2030年に2013年度に比べて26％減を目指すということでありますが、日本はＣＯ２の排出が2014年から連続して５年減少しているということで、2019年は13年に比べて12％減っているということであります。世界的な目標としては、2015年のパリ協定で2020年以降の取組として世界の平均気温上昇を産業革命前と比べて２度より低く保って1.5度までに抑えるということが国際的な目標になっていることは皆様、御承知のとおりだと思います。
地球温暖化は確実に進み、1980年から10年ごとに気温は0.3度上昇しておりまして、近年の豪雨被害も温暖化と関係があると、最近の研究で解明されつつあります。
気温の上昇を抑えるためには温室効果ガスの減少が必要になります。コロナはいろいろな弊害をもたらしておりますけれども、二酸化炭素の排出については全世界で７％減少したと今、推計されておりまして、これは10年前の数字になっているということであります。
　そういうことで世界の取組、日本の取組ですけれども、それでは当市、国分寺市においては気候変動についてどのような取組を行っているのか、教えてください。

　各自治体もそれぞれの取組、都道府県はもちろん国も、世界的にも取り組んでいかなければいけない大きな課題だと思いますけれども、地方自治体として2050年に二酸化炭素排出実質ゼロの達成を目指すゼロカーボンシティ宣言をしている自治体は今、172自治体だそうです。
　東京では東京都、葛飾区、世田谷区、多摩市がこの宣言をしておりますけれども、国分寺市はどのようにお考えでしょうか。

　ぜひゼロカーボンシティを国分寺市も目指していっていただきたいと思います。
　今は見通しというところが整理できていないということでありますけども、国のほうも国際公約にしていますし、多分いろいろな施策が下りてくると思うんです。
　ですので、そういったことをきちんと捉えて、この宣言ができることを目標としてぜひ取り組んでいただきたいというふうに思いますので、最後に一言いただいて終わります。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。
　通告に従って質問しますので、よろしくお願いいたします。
　全体的にコロナに関わっての質問ですので、コロナ関連ということだと質問項目は１個になってしまいますので、項目を分けてやっておりますが、よろしくお願いいたします。
　まず最初に、公共施設についてですが、何人かの議員の方からも質問出ておりましたが、私も今回も資料を請求させていただきました。
　緊急事態宣言解除後における国分寺市の公共施設再開のフローということで、この間の全員協議会で出ている資料でありますが、これによりますと、今、国分寺市は第４段階ということでありまして、７月１日からなっているわけですが、この最後の第５段階というのが未定なんですけれども、これは大体いつ頃になるのか、めどはついているんでしょうか。

　めどがついていないということですが、この段階分けですよね。
　それぞれ、第１、第２という、この定義が書いていないんですけれども、これはどうやって分けたんでしょうか。

　分かりました。ガイドラインに基づいてということですけども、どういう施設であるからこの段階だというのを書いておいていただいたほうが丁寧かなと、親切かなという気はします。
　取りあえず第４段階まで来て、その後の第５段階が未定であるということでありますけれども、これを見ると、施設の分類としては、男女平等推進センターの生活実習室、地域センターの調理室、公民館の調理室、ひかりプラザの101号室、これも調理室なのかな。
　ちょっとよく分かりませんけど、それと小・中学校体育館と小・中学校の特別教室等ということで書いてありますが、調理はなかなか難しいのかなという気もいたしますけれども、小・中学校の体育館と特別教室等というのは、ちょっと「等」も説明してもらってもいいですかね。この２つについて、第５段階になっている理由を教えてください。

　先ほどの星議員の質問にもありましたが、他市でもやっているところもあるように聞いておりますが、それについてはどのようにお考えでしょうか。

　それは全国規模のガイドラインというのはあるんですか。

　市の判断ですよね。
　公共施設の使用については全国規模の団体のガイドラインが必要であって、市の施設、学校施設についてはそれが要らないというのはどういうことですか。

　今、めども立たないということでありますけど、私は別に子どもの安全を守るなと言っているわけじゃなくて、やっぱり一定程度のめどは必要なんじゃないかということです。
　公共施設の先ほどの管楽器については、全国規模のガイドラインを基にして公平に判断しているということであれば、ある程度の、そういうみんなが納得するようなガイドラインみたいなものがあれば納得できるんじゃないかなという気もしているところでありますが、国分寺市は他市より厳しい傾向にあるというような意見も出されておりますので、緩くしろというわけではありませんけれども、やはりある程度、市民要望も踏まえながら、バランスを取りつつね。感染予防はもちろん大切ですけれども、一定のめどは考えていただきたいということであります。
　感染者が、この後、今、少なくなっていますから、それが、例えば、ゼロがしばらく国分寺市だけでも続くとか、東京都で見るか、それは分かりませんけれども、いつになるか分からない状況というのは、やっぱり一定程度のめどは示してほしいなというふうに思っております。
　コロナもいつ収束するか分かりませんので、今は長期化することが懸念されております。
　ＷＨＯのペドロス事務局長も２年以内に収束できればということも言っていますし、民間の団体などの調査でも、３年ぐらい続くんじゃないかということも言われていまして、これは誰にも分からないことなんですけれども、ある程度長期的な視点を持って、いろいろな施策を行っていきたいというふうに思っております。
　それから、もう一つは、今、人数制限をしているわけですけれども、これについてもお聞きしますが、これも、この後、人数制限というのはどのようにお考えでしょうか。

　今回、東京都のほうの資料も出していただきまして、これは施設別の休業要請の緩和のステップという資料を出してもらっていますけども、これによりますと、もう今やってないところはないんですね。
　全てやっていて、時間制限であるとか、それから人数制限、イベントなどについては、それぞれ定員の半分以下ですかね。
　国のほうも、今、イベントの人数制限をしていまして、９月末まで延長するということも言っていますけど、感染者の状況によっては緩和していくということなので、少し前倒しになるかなという、それも分かりませんけど、もちろん国や東京都の動向というのは見ていると思いますけど、ある程度歩調を合わせて、少し緩和の方向というのも考えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いします。
　時間がないので次の質問に行きますが、職員についてということで、職員の感染、これまで５名で、関連施設で１名ということであります。保健所の指定する濃厚接触者とは別に、市独自で健康観察対象者を設けているわけですけれども、この健康観察対象者について、説明をお願いします。

　これは市役所と指定管理している事業所が対象ですけれども、ほかの市内の事業所で、例えば感染者が出た場合などは、これは適用されるんでしょうか。

　一義的には保健所ということでありますけども、保健所も６市を管轄していますので、なかなか当市だけの対応というのは難しいと思いますし、保健所のほうもいろいろな仕事もあるようですので、保健所はもちろんやらなければいけないことはありますけれども、地方自治体としても、ある程度の協力体制というか、役割分担といいますか、そういったことも考えていかなくちゃいけないかなというふうに思っております。
　高瀬議員の資料で、市内の事業者に聞いたアンケートの結果の中でも、感染者が出た場合に、市にも協力していろいろやっていただきたいというようなこともありましたので、今のところは市内の事業所で感染者が出ていないというふうには聞いておりますけれども、今後、感染者が出る可能性はあると思いますので、そういった時には、やはり、もちろん保健所も第一ですけど、市のほうもできる限りの対応をしていただきたいというふうにお願いしたいと思います。
　あと職員についてということで通告しております。
　先ほど木島議員の質問に出ておりました職員のテレワークについてであります。
　私も在宅勤務について、どうやったかということで先ほど聞きましたし、それから今後の予定もね。
　先ほど政策部長から、西東京市でテレワークをやっているという報道についてお話がありましたけれども、西東京市では職員のテレワーク環境整備に補正予算4,300万円。これは職員の自宅用パソコンで業務を可能にするライセンス300台分と、貸与するノートパソコン50台分ということで書いてありました。
　先ほどのお話では、いろいろメリット、デメリットが出ていたようですけれども、今後の具体的な検討にはまだ至っていないのか分かりませんけれども、コロナもですけれども、先ほどもありましたように災害、複合災害も考えたときに、やはり一定、在宅勤務にシフトする必要があるのではないかなと思いますが、今後の予定はいかがでしょうか。

　早急に考えていただくということで、コロナの次の波がまた来たときに、在宅にシフトするというようなことも多分あり得ると思いますので、在宅でやれる仕事が限られているということであると、なかなか進んでいきませんので、やはりそれは早急に、課題の整理も含めてやっていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、今後の財政運営について質問いたします。
　前回の議会のときに、木村議員と一定のやり取りがあったと記憶いたしておりますが、10月１日から来年度の予算編成をされるということですので、少し早いかなという気もいたしますが、前回よりは、もうちょっと考え方がまとまっているのかなと思って、質問することにいたしました。
　いずれにいたしましても、コロナの影響はかなりこの後も続きますし、市財政についても大きな影響が出ることは、皆さん御承知のとおりかと思います。
　先日、アフターコロナの自治体経営という研修会に出席いたしまして、その中でも、現状認識、それから今後のリスク分析、そういったことについて勉強させていただきました。
　コロナで、今年度はもう予算ができておりますけれども、来年の予算編成は、なかなかスムーズにできる自治体はないだろうということであります。
　ＧＤＰも年間比でマイナス27.8％という数字が、今、出ておりまして、今後も雇用者の報酬の落ち込み、それから残業時間の減少なども出ておりますので、消費は簡単には回復しないということが言われております。
　そこで、まず税収見込みですけれども、これはどの程度の減少を見込んでいるんでしょうか。

　今のところはそういうことでありますけども、やっぱり一定程度見込まないと予算が立てられないというふうに思いますので、それはまた、ある程度の時点で分かるかなと思います。
　それから、そうすると、税収が減るという前提で話をしますけれども、そうしますと、かなり施策の優先順位をね。あれもこれもできないわけですので、それについての優先順位を決めていかなければいけないということになると思いますけれども、それについては何かお考えはあるんでしょうか。

　リスク低減というのはいろいろな形があるんですけれども、今おっしゃられたように、先送りすることであるとか、規模などの縮小を組み合わせて、現実的には、どうしてもというマストの部分は削れないにしても、先送りすることや規模の縮小を含めて、そういった方策を取りながら進めていくのが現実的かなというふうにも思っております。
　その中で、一番気になることは、新庁舎の建設なんですが、ここに来てこのコロナということで、これから事業者の選定をするという、まさにスタートラインに立っているわけですけれども、これについても大変危惧されるところでありますが、資料を請求させていただきました。新庁舎建設に伴う財政運営方針が出ております。
　庁舎建設資金積立基金の残高を50億円とする、そして、その後は、今後、最低限、財政調整基金30億円、公共施設整備基金20億円を堅持していくということと、それから、この特定目的基金についても同様ですよね。
　そして、公債費負担比率10％以下ということが大きな方針として決められているわけですけれども、令和２年度と令和３年度に庁舎建設資金積立基金に優先的な割増しを行い、残高を50億円とするということですね。これは１番ですね。
　そして、後年度負担を軽減する。
　そして、財調30億円、20億円と10％以下ということになっておりますが、裏面で今後の支払いなどに、地方債などの予定についても書かれておりますが、来年度、用地取得するので、今のところ40.4億円ということになっていますが、これについては、現庁舎の、跡地利用をどうするかということで、多少の軽減がされるかと思いますが。
　そして令和４年度は4.1億円ですが、令和５年度と６年度にそれぞれ46.9億円と47.4億円という大きな支出があることになりますが、この見込みとしては、今のところどのようにお考えでしょうか。

　今のところは、この方針があって、これを堅持するということでありますけども、今後の状況によっては見直しをせざるを得ない状況が来るのではないかと大変危惧しておりますが、事業の成功については、順調に進むように私も心から願っておりますので、そういうことのないようになれば、そういうふうにしていただきたいというふうに思っているところであります。
　それでは、最後の質問で、自粛の影響についてということで、お尋ねしたいと思います。
　コロナの感染拡大防止で自粛生活が続いております。
緊急事態宣言は解除されておりますけども、さらなる自粛をされている方も多いかと思います。
不要不急の外出は控えましょうということになっておりまして、夜も、そういう飲み会なんかもかなり自粛されている方も多いように思いますが、必要以上に自粛されているケースがあるのではないかなという視点での質問です。
　まず、全国の医療機関で、医療機関は緊急事態宣言中もやっていたんですけど、実際の受診者は、前年同月、５月で20.9％の減少で、特に小児科と耳鼻咽喉科の落ち込みが大きく、小児科はほぼ半減、半数の人しか行っていないということであります。
　これは５月なので、その後、もう少し回復しているかと思うんですけれども、病院でクラスターが発生したニュースもかなりありましたので、病院受診を控えている方もある程度いたのかな、一定やむを得ないかなという気がいたしておりますが、やはり必要な受診はしなければいけないということですので、やっていただきたいというふうに思っております。
　特に予防接種や、それから３～４か月児健診、これはピンポイントになりますので、ある程度期間の幅があるのはいいんですけど、その間にやればいいので、ただピンポイントのものは適切な時期に受ける必要があると思いますが、これについてはいかがでしょうか。

　続きまして、介護保険サービスと障害福祉サービスについては、これも先ほど木島議員が質問されております。
　かなり戻ってきているけれども、基礎疾患のある方などについては、まだ少し戻り切れていないという、そういう現状を御報告いただきました。
　民間の大学の調査でも、在宅サービス、介護保険ですね。
　そちらの利用を控えている要介護者は、多くいる11.1％、ある程度いる38.3％で、利用を控えたことで心身の機能低下がある方が、かなり多い4.6％、多い16.3％、多少ある41.4％ということになっております。やはりその利用を控えたことで、かなり心身の機能が低下しておりますが、戻すのは本当大変なんですよね。やっぱり定期的に一定期間運動していることで維持していたものが、急速に低下した場合の回復というのは、もっと時間がかかるんだというふうに思っております。
　やはり、必要な方がこのサービスを受けているわけですので、もちろん、何が何でも、みんな、基礎疾患があっても、体調が悪くても、サービスを受けに来いと、そういうことではなくて、例えば、通所の方については訪問に変えてもらえるとか、電話の相談とか、オンラインの相談なんかも、これからやるようですけれども、そういうきめ細かい対応をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　もちろん市の立場もあるので、強制的にできないのは分かっていますけど、介護保険のサービスを受けている方は、そもそも必要だから受けているわけであって、その辺の対応をよろしくお願いしたいと思います。
　最後に、自粛の影響っていろいろあったんですけど、ごみと資源についてです。
　かなり増えて、一時期、出さないようにというような、そういうお知らせも来ましたけども、今現在は落ち着いているんでしょうか。

　それはそれでよかったと思います。スペースもあまりないので心配しておりましたけども。
　また、今、海外への輸送手段が途絶えていて、衣類・布類などがたまっているところが多いというニュースも聞きましたけど、こちらについてはいかがでしょうか。

　終わります。

　国分寺政策市民フォーラムの及川妙子です。私で終わりですので、皆さん、今日の最後、10番目ということでよろしくお願いいたします。
　まず初めに、今般のこの新型コロナウイルスの感染症でお亡くなりになった方の御冥福をお祈りするとともに、現在闘病中の方にお見舞いを申し上げます。
　それでは、通告に従って質問したいと思います。
　今回は２つだけなのですけれども、あまり細かく書いておりませんで、状況がどんどん変わってくるので質問内容をなかなか詰め切れなくて、概要ということで通告させていただきました。
　まず、１番は保育所の待機児童ということで、いつもこの時期に質問させていただいております。
　資料を出していただきまして、今年の待機児童の数が分かりましたので、若干説明をお願いします。

　それで、今年の、令和２年度の保育所の計画ということで予算特別委員会のときに御説明いただきましたけれども、１歳児が想定として48人。12名で４つ造るということで、69人規模の保育所を４つ造ることで吸収でき、また、さらに次年度は、令和３年度はまた１年繰り上がりますので３年度も３つ造るという、そういう計画になっていたかと思いますが、今年度の計画の進捗状況についてお聞かせください。

　コロナのこともあるので今後も予断を許さない状況だと思いますが、今の段階で３施設がほぼ確定しているということで、以前はなかなか誘致が進まないときがありましたので、それに比べると順調かなと思っております。
　それで、この春のニュースで目黒区と世田谷区が待機児童ゼロを達成したということで新聞に載っておりましたけれども、この記事をよく読むと育休の延長の人は除いているということと、それから自分の希望の園に入れない、ちょっと広いのでなかなか同じように比べられませんけれども、そういう人たちも実際入れていないということで、そうするとゼロになるという、そういう計算方法なんですが、国分寺市の場合はどういうように計算しているんでしょうか。

　実態は数字だけではなかなか分からないというか、今まで私も数字だけで随分いろいろ言ってきましたけれども、それぞれの個々の事情もありますし、最近は育休をかなり、２年まで、２歳まで延ばせることもできますけども、延ばすに当たっては保育園に落ちたという証明書が必要になっているので、それは国のほうの制度の問題なので、当事者の立場になると、なかなかいろいろ複雑な御事情がある方もいらっしゃるかと思いますけれども、順調に進んできていますし、様々な声を受け止めて、ぜひ丁寧な御対応をお願いしたいと思います。 　それで、コロナの関係で登園自粛ということがずっと続いてきたわけですけれども、自粛中にどの程度登園されていたかということと、それから今後の対策についてお聞かせいただきたいと思います。

　分かりました。２割ぐらいであったものが、だんだんこれから増えてくるということと、お仕事の関係なんかもあって、緊急事態宣言は一応明けましたので、かなり今までどおりのお仕事のスタイルに戻られる方もいらっしゃるかと思いますけれども、最初は６月15日までだったのですが６月中はなるべく登園自粛してくださいということで、徐々に皆さんに登園していただくということであります。
　また、育休の方も、今まで入られていませんけども１か月ずつ延ばしてもらって、今は７月中まで育休を取って８月１日から来ていただくということですけれども、学校もいろいろ工夫されていますが、保育園もどうしても３密になっちゃうとは思うのです。
　そういったことで御不安になられている方もいらっしゃると思いますが、対策としていろいろ考えていらっしゃると思いますので、その点について教えてください。

　十分に感染予防されると思いますけれども、それでもこれまでと大きく状況が変わっておりまして、新たな生活様式といいますか、新しい常識といいますか、そういったことにこれから慣れていかなければいけませんので、保護者の皆さんも、これから預ける方は本当にいろいろ御不安だと思うのです。だからよく相談に乗っていただいて、感染予防しているということで、よくお話しいただいて安心していただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、２番目に移りましてコロナの関係の質問を、新型コロナウイルス対策について質問したいと思います。まず初めに広報の関係なんですけれども、いろいろこの間、ホームページ、市報、それからビラ、それから防災行政無線、広報車も回っておりました、注意喚起をしておりました。
　それから自治会の回覧なども回ってきましたので、いろいろな方法で情報提供などをされていただいたと思っております。状況が刻々と変わっていく中、作業も大変かと思います。
　そしてその中で、まず、ホームページについて、今回は質問したいと思っております。３月17日の第１回目の全員協議会で、公民館、公共施設で印刷機が使えるようになったことのお知らせが分かりにくいということで、そのときに質問しましたところ、早速その日のうちに赤色の字で訂正ということを書いていただきまして、素早い対応ありがとうございました。
　その後、どんどん次々と情報が本当に出てきまして大変だと思いましたが、今、見ると新型コロナウイルス関連情報という項目と、それから市内の新型コロナウイルス感染者数というその２つの項目があって、関連情報のほうはそのあとで13に分かれているのです。
　13項目がまたあって、一番最後がその他になっているのですけれども、一時期に比べると随分整理された形で、特に最初のほうに注意するようなことが書いてあって、あとは項目ごとに事業者であるとか、学校であるとか細かく分かれているのですけれども、途中はかなり混乱していたといいますか、例の10万円の給付金についてもどこに載っているのか分からなくて、項目の下にここに載っていますというのがあったのですけれども、実際にやられる方は大変だと思いますが、大きな見出しで新型コロナウイルス関連情報というのが載っていますので、その次の見出しはそれを入れなくてもいいのではないかと思うのです。
　ただ固有名詞とか、東京都が出しているロードマップとか、そういうもう決まった言い方は入れてもいいと思うのですが、また同じものを入れると分からなくなってしまうので、見出しで分かるようにするか、くくり方は非常に難しいと思うのですけれども、少なくても日付順で新着情報は一番上にして、国分寺市のホームページなどは全体がそうなっていますよね、新しい情報が一番上になっていますので、それはやっていただきたいなと思うのですけれども、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　次に、国分寺市新型コロナウイルス感染症対策本部が２月３日に早々にできておりまして、それが、４月７日に特別措置法ができて緊急事態宣言が出されて、法に基づく感染症対策本部になったということなのですけれども、そうすると４月７日以前はどういった位置づけであったのか、お尋ねします。

　時間がなかったので国のほうも随分もめましたけれども結局特措法の形になって、新型インフルエンザ等の「等」のところに含まれるという形で決着したので、こういう時間がないときは仕方がないかと思いますが、今はまた要綱設置に戻っているということです。
　今後また変わってくるかと思いますけれども、その前はどうだったのかなと思って、法に基づくと、今はだから法に基づいていないということになるわけですかね、要綱設置だから。
　それは全体の問題なので、国分寺市だけの問題ではないから何とも言えませんけれども、それは理解しました。
　それで、国分寺市新型インフルエンザ等対策本部条例というのがあるんですけれども、それによると本部員に「国分寺消防署長又はその指名する消防吏員」が入っていることになっているんですが、これは、その間はその方も来ていただいているということでよろしいのでしょうか。

　私も見て、消防署長が入っているから、入っているのかしらと思ったのですけれども、臨機応変というかその時々によって対応して、一応お声はかけていたというのも聞きましたので、それは分かりました。
　それから、感染者についてなんですけど、当初は東京都の発表で東京都全体の人数ということでしたけれども、いつ頃からでしたか、各市区町村別にそれぞれ発表されるようになりました。国分寺市は最初はゼロだったのですけれどもしばらく12名で、先週末ですか、13名になりました。
　なかなか年齢と性別以外の情報が分からないということなのですけれども、府中市で市長がツイッターで感染者の住所、町ですね、住んでいるというか勤務しているところもあると思うのですけど町と、それから職業について情報発信しているのです。
　私はそれを見て大変驚いたのです。
　ただ府中市は感染者がすごく多くて、今日現在72人いるので、町もかなりの数になっていますし、職業も本当に千差万別で、いろいろな職業の方がいますのでなかなか特定することは難しいし、それから会社とか病院とか結構大きな施設もあったりするので、そういったところは何人というのも発表しているのです。
　今後について、第２波、第３波ということも言われていますし、国のほうもスマートフォンにアプリを入れて感染者の位置情報を公表するというようなことも言っていますので、どこまでできるかちょっと分かりませんけれども、その辺の市の考え方についてお聞かせください。

　分かりました。
　私は、感染者が出たお宅は消毒するのだと思っていたので、そうすると御近所なんかで必ず分かってしまうかなと思ったけれども、そこまでやっていないということも聞きました。
　会社なんかだと感染者が出た場合は全部閉鎖して消毒しているというようなニュースもやっていたのでそうなのかなと思ったらそうでもないみたいです。
　面白半分にいろいろなことをする人もいると思いますので、あくまで個人の情報はさらさない範囲である程度の感染者情報は流したほうが、安心するためというか、そういうことにもよるので、全体がこれからどうなるかは都道府県によってすごく違うので分かりませんけれども、そういったこともぜひ検討していっていただきたいと思っております。
　それでは、最後の項目、大きな項目なのですけれども、これから、今後についてです。緊急事態宣言は、最初は５月６日まででしたけども５月31日、５月末まで一度延期されまして、それが少し早く１週間前倒して25日に解除されたわけであります。
　それに従って今、いろいろ準備をされていることかと思いますけれども、大きな振り返りというのは多分これからされるのかなと思いますが、これまでの反省点というかそういったことを踏まえて、今後のお考えがありましたらお聞かせいただきたいと思います。

　分かりました。走りながらいろいろと決めていかなければいけないので大変かと思いますが、一定どこかでちょっと立ち止まって振り返ってこうすればよかったとかそういったことは、もちろん生かしながらやっているんでしょうけれども、お願いしたいと思っております。
　あと、今後のことで少し細かくなりますが公共施設がこれから再開するということで、プレイステーションなどの屋外施設は６月３日、それからほかのところは５日から再開されるようですけれども、いわゆる３密対策、室内のほう、屋内のほうですけれども、それは何か統一したものがもう決まっているのか、もしそういったものがあればお聞かせください。

　その大きな方針はもう決まっているのですか。

　私が聞いた範囲では結構ばらばらみたいな話も聞いたので、まだ煮詰まっていない、まだ決まっていないんだと思ったのですけれども、施設の規模とか中身によっても多少は違うと思うのですが、なるべく大筋のガイドラインみたいなものは、例えば入場制限するのであれば50％にするとか大枠はある程度決めて、それがあって各施設の方針みたいなものを決めたほうがいいのではないでしょうか。

　分かりました。本当に走りながらやっていらっしゃるようなので十分周知して、市民の方からそういう声も聞いたので、十分それぞれ市民の方への周知もお願いしたいと思います。
　それと、これからの国分寺市の一番大きな事業は新庁舎の建設なのですけれども、状況が今、こういう状況になりまして、私がすごい楽しみにしていたフリーアドレスなのですが、フリーアドレスはなかなか難しいということで、ケンブリッジ大学の専門家が新しい生活様式の300のリストというのを出しているのですけれども、これに明らかにフリーアドレスは駄目と書いてありました。まだ建てる前、造る前で、基本設計にこれから入るのでしょうけれども、議場も含めてそういったことはいろいろまだ直せる段階かなと思うので、そういった修正は迫られるかなと思いますが、その辺はいかがでしょうか。

　私が最近見た資料で１人１日当たりの総ごみ量というのがあって、国分寺は６位で628.5グラム、１位は小金井市、日野市が５位だったんですけれども、事業系のごみが増えているのかなと思ったんですが、これは勘違いなんでしょうか。
　分かりました。これからは窓口対応など変わってくるというようなことも多分いろいろあるかと思いますけれども、十分に検証していただきたい、いろいろなことに対応できるようにしていただきたいと思っております。
　最後にマスクのことについてお尋ねしますが、先週の土曜日に、今は国分寺市内でも国からのいわゆるアベノマスクが届いておりまして、いろいろな顔の大きさの方がいるからと思うのですけれども、今はかなりマスクも流通していて手に入っていらっしゃる方も多いので、使わないからどこかに寄附したいとおっしゃった方がいらっしゃいます。
　先ほど、はせべ議員の質問の中でボランティアセンターのほうである程度集約して、高齢者のお宅などに配っているような話も聞きましたが、ある程度組織的に、組織的というとちょっと変ですがたくさんの方に寄附いただけるようにしたほうがいいのではないかなと思うのですけれども、それについてはいかがでしょうか。

　これも周知の方法をいろいろ考えていただいて、なるべく近所でたくさんのところへ持っていけるような形でやるとかなり集まるのではないかと、必要な方に届くのではないかと思いますので、ぜひ市でも協力していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　これで終わります。ありがとうございました。

　国分寺政策市民フォーラムの通告番号18番、及川妙子です。
　よろしくお願いいたします。寒くなってから風邪を引きまして、年のせいかなかなか治らずに、ちょっとお聞き苦しい点があるかと思いますが、御理解いただきたいと思います。
　まず最初に、ペットボトルの戸別収集について伺います。何人かの議員の方が質問されておりますので、最初から重ならない質問をさせていただきます。
　まず初めに、それぞれ経過については、皆さん御承知のとおり、戸別収集が決まって、審議会のほうで、どのくらいの頻度で、それから収集費用についても答申をもらって、それを受けて市のほうで方針を決めて、10月29日の建設環境委員会で、来年４月から無料で隔週、戸別、そして10月からプラスチックも含めて有料ということが報告されましたけれども、それが延伸されたというのが今の状況であります。
　４月からの戸別収集については一定決まっていたものと思われますが、この10月からのプラスチックも含めて有料化というのはどこで決まったんでしょうか。

　10月21日の行革本部ではどういう意見が出たんでしょうか。

　まだ議事録ができていないということなので、詳細は私もわかりませんが、行革本部のほうは、主に行政改革ですので、アウトソーシングの観点で報告を受けているというふうに聞いております。
　結局、戸別収集になる場合は、委託するわけですから、アウトソーシングになるので、その関係で報告を受けましたというふうに聞いておりますが、どこで決まったかはっきりわからない。
　庁議の記録も、私も見させていただきましたけど、そこら辺が大変不透明というか、庁内会議を経てということでありますけれども、どういった議論があったかということが、詳細にはわからないまま決まっているような印象を受けております。
　そして、それが結局、延伸になったわけですけれども、それはどこで決まったんでしょうか。

　今回、議会への丁寧な説明と市民の方からの詳細な意見の聴取ですか、それをするために延伸するということを決められましたし、今議会の委員会でも報告もされるようですので、今後、市民の方も含めて、丁寧な報告と、それから意見の聴取をやっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、続きまして２番目の児童発達支援事業について伺います。こちらは資料をつくっていただきましてありがとうございました。まず、こちらの資料の説明をお願いします。

　３カ所目については、９月の決算特別委員会で初めて知りましたけども、どうして議会のほうに報告していただけなかったのかということと、それから、たしか２カ所目も議会の議員の質問の中で明らかになったように思います。
　３年ぐらい前ですかね。
　つくしんぼは特に待機児が多くて、以前から児童発達支援事業所が必要だという議論があったと思いますけれども、それについてはいかがでしょうか。

　事業所がふえているということで、今は100カ所ということでしたので、もちろんこの後ふえるたびに一々報告しろということを言っていませんけど、児童発達支援の事業所は本当に少なくて、求められていましたので、今後よろしくお願いします。
　それで、児童発達支援についてですけれども、平成24年に児童福祉法が変わりまして、障害のある子どもが身近な地域で適切な支援が受けられるように、従来の障害者別に分かれていた施設体系が一元化され、児童発達支援は主に未就学の障害のある子どもを対象に発達支援を提供するものとして位置づけられました。
　平成24年の４月では全国1,700カ所の事業所が、平成29年の１月には4,700カ所と大変ふえております。
　国分寺市でも１カ所から３カ所になっております。
　そして、児童発達支援についても、数がふえますので、保育園なんかとも同じですけども、質の担保、そういったものが必要になってくるわけでありまして、そのために平成29年７月24日に児童発達支援ガイドラインが厚生労働省のほうから公表されております。
　多岐にわたっているんですけれども、今回はその中で特に基本理念の（２）地域社会への参加・包容（インクルージョン）の推進と合理的配慮についての中の障害のある子どもへの支援に当たっては、移行支援を含め、可能な限り、地域の保育、教育等の支援を受けられるようにしていくとともに、同世代の子どもとの仲間づくりを図っていくことが求められるという点に絞って質問したいと思います。
　資料にもありますように、一定、保育園や幼稚園等との連携もあるようでありまして、併用されている方もいらっしゃるというふうに伺っております。
　特に３番目の一番新しいコペルプラスというところはうちの近所だったので話を聞きに行きましたが、１時間なんです。
　１コマしかやってなくて、通常の保育園に通いながら、ちょっと発達を心配されているお母さんたちが連れてきているということで、私が行った日は雨が降っていたんですけども、保護者の皆さん、欠かさず来ていらっしゃるということで、その日も満杯でした。
　それだけ需要があるということでありまして、今後は、市のほうもいろいろ考え方についてこれからお聞きしますけれども、その前にAnnBeeを視察してきたんですけど、そのときにAnnBeeの方から要望を伺いました。
　その要望の中では、児童発達支援について、待機しているお子さんもたくさんいます。毎日通えないお子さんもいます。
　御家庭で苦しんでいる親御さんもたくさんいます。全ての方を受け入れることは厳しい状況ですが、安心できる連携がとれるように、市として方向性を出してほしいということでありました。
　療育だけでなく、集団生活として必要な保育園、幼稚園への受け入れ状況は少なく、加配も予算的に厳しいとは思いますが、今後ますます発達障害のお子さんがふえていくと思われる状況の中での加配は大切で、また保育園の先生方の研修と理解が必要だということで、市として子どもを育てていく方向性を明確にして、共通理解のもと、システムの構築をしてほしいという要望でしたけれども、これについてはいかがでしょうか。

　障害児の保育については、木島議員、星議員からも質問が出ておりますので重ならないように質問しますけども、現在、全入ということで、国分寺市内は、保育園は障害児を受け入れないところはないということなんですけども、実際はどのくらいの保育園に障害児がいるのか、それを教えてください。

　全部で35施設中25施設受け入れられているということですね。
　それで、こういう児童発達支援事業所にいる子どもたちが保育園や幼稚園に移行する際は、このガイドラインの項目にも載っておりますけれども、円滑な引き継ぎが必要ということになっておりますが、これは具体的にどのようにされているんでしょうか。

　済みません。質問と答えがずれちゃっていますが、私の期待していた答えは、子どもが成長し、地域の保育所や幼稚園に支援を移行する際には、児童発達支援計画と個別の教育支援計画を含め連続性を図るため、保護者の了解を得た上で、情報を共有しながら円滑に支援が引き継がれるようにやっていますというところなので、多分次のところだったと思うんですけど、この後聞きますから、またもう一回になっちゃうかもわからない。
　ちょっと待ってくださいね。
　円滑に引き継ぎをするために、個別計画をつくり、そういったことの情報も、ここにも連携について書いてあるので、そういうことを確認したかっただけなんですけど。
　それで、実際に保育園や幼稚園に、今なかなか入りづらいという声はありましたけれども、実態としては、どこかに入れているということで、待機も１名ということなので、相談しながら、希望する園等かなわないと。
　それは普通の人と同じですよね。距離が遠いとか、いろいろあると思うので、その園の受け入れ体制なんかもあると思いますが、実態としては21園で入っているということですので、入った中での課題といいますか、木島議員の質問にもありましたけれども、実際、職員のスキルアップがアンケートをとった中で必要だったというようなこともありますけれども、そういう職員のスキルアップの対応としては、どういうことをやられているんでしょうか。

　いろいろ研修もやっていらっしゃるということと、それから各園でもやっていらっしゃるということと、それから、先ほどお話しありました保育所等訪問支援事業というのを、このコペルプラスというところが新たにやっていますので、そちらからも有資格者の人が、それぞれ保育園とか幼稚園とか出向いてやっているという話も聞いております。
　そして次に、この３つの児童発達支援事業所、それぞれの事業所間の連携はあるのかということと、市との連携、それはどうやってとっているのかということをお聞かせください。

　antoのほうも３年前、コペルプラスはついこの間できていますのでまだまだこれからだと思いますけども、連携をとっていただいて、充実した事業ということで展開していただきたいと思います。
　それで、ａｎｔｏも、コペルプラスからも、どちらからも要望が出ていることは、悩みを相談するところが、どこに相談していいのかよくわからないという保護者の方が多いようですので、最初の窓口というか、入口というか、それは実際どこに相談すればいいんでしょうか。

　相談窓口はたくさんあるようですが、最終的にサービスを受けるときは障害福祉課を通るわけですよね。
　そういう手続的なことじゃなくても、ちょっとした相談事とか、そういうことはいろんなところにあるので、わからないと言う方が結構多いので、周知が足りてないのかなという気もしますが、さらによろしくお願いしたいと思います。
　児童発達支援事業も、事業所が大変ふえてきておりますが、私はなるべく地域のほかの子どもたちと一緒にできることは一緒に、保育園でも幼稚園でも学校でも、たくさんの子どもたちと一緒に仲間づくりができたらいいと思っております。
　もちろん、集団生活が苦手な子もいますので、誰もかれも全部一緒がいいというふうには思っておりませんが、保護者の皆さんやお子さんの意向もあると思いますので一概には言い切れませんけれども、方向性としては、なるべくできることはみんなで一緒にやってもらいたいと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　続きまして、３番目、児童手当について質問いたしますが、こちらのほうも、決算特別委員会で児童手当から保育料の滞納分を引き落としをしていると聞いて大変驚きました。
　こちらも議会に報告されていなくて私は知らなかったんですが、事務報告書を見ますと、今後、検討すると書いてありましたので、これから検討するのかなと思っておりましたが、既に実施しているということでありました。
　また、給食費も検討しているというふうに伺っております。
　何でもかんでも報告するということではありませんけれども、せめて事務報告書で課題となっていることについては報告をしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。こちらについてはいかがでしょうか。

　それで、資料が出ていますので、説明をお願いします。

　制度がかなり前からあるということと、他市でもかなり今やっているということですよね。それも伺いました。
　そして、滞納も、市民税なんかもそうですけど、なかなか滞納の徴収、大変な御苦労をされているということも聞いておりますので、滞納分について、特別徴収ができるということであれば、私もやることについては異議を申し立てませんけれども、実態としては、そんなに多くはないということと、それから、今後の見通しですけども、学校給食費についても、申し出徴収と、そうじゃないものがありますけれども、こちらも滞納分について、ほぼ検討していて、やるという方向ですよね。

　協議中ということで、わかりました。それで、今後なんですけども、普通の保育料についての引き落としはできないのかということなんですけれども、滞納分だけじゃなくて、保護者の利便性から考えると、私は一定やる意義があるんじゃないかなという気もするんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　現実問題として難しいということですけれども、保育料は口座引き落としがほとんどじゃないかなと思うんですけども、例えば児童手当も同じ口座に入っているようにすれば、結局、自動的に引き落としになるという考え方もできますけど、それはどうなんですか。

　今、口座振替はどのくらいやっているんですか。

　思ったより少ないなという印象なので、ちゃんと引き落とされるようにやったほうがもちろん徴収できるので、口座振替をもう少し。
　いろいろみんな事情があるので、一概に強制的にはできませんけども、もうちょっと進めていただきたいなというふうに思っております。
　児童手当については、最近ニュースで、先日、厚生労働省が、調査結果が誤りだったということを公表して話題になりました。
　世帯年収別の児童手当の使い道で、1,000万円以上の受給者は児童手当の32％を大人の小遣いや遊興費に充てていると公表しておりましたけれども、正しくは、それは0.9％で、32％は子どもの将来のための貯蓄、保険料の誤りだったということです。
　どうしてこういう誤りが出たのかちょっとよくわかりませんけども、財務省のほうでも児童手当の見直しをやっていて、その資料にも使われていたということで驚きましたけども、誤っていたということがわかって、きちんと子どものために使われているということがわかったわけであります。
　続きまして、台風19号について質問いたします。
　こちらも今回質問が多かったんですけれども、それぞれ皆さん質問もいろいろな視点からやられて、大変よかったのではないかなと思っております。
　さまざまな視点からの質問がありました。
　それで私は、これも重複しておりませんが、まず市民の協力体制ということであります。中山議員のほうから、防災推進地区と町内会・自治会にアンケートをとったらどうかという質問もありましたし、それから新海議員からは、本多連合町会は随分協力されていたような様子も伺いました。
　泉町三丁目の防災会は全く手伝ってないんですけれども、今回、提案といいますか、地域防災計画を見直すということでありますので、地震の際は、かなり防災推進地区や防災推進員の皆さんの協力体制で、いろいろな避難所の運営とか、そういったことも行うことになっていますので、この風水害についてでも、もちろん風や雨がすごいときに出てきてくれとか、そういうことじゃなくて、事前とか、それからおさまった後、やっていただけるようなことはあるんじゃないかなと思いますので、そこら辺も検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いします。
　それから、総務委員会のほうでも言いましたけど、これは前にも質問したんですけど、国分寺市は警報が出てから対応するということなんですね。
　どこかのタイミングでもちろんやらなくちゃいけないんですけど、私は初動がちょっと遅いんじゃないかなということを前に指摘させていただきましたけども、今回も午前４時14分に大雨警報が出て、メールが来たのが５時５分です。
　この時間に誰が見ているのかというのはあると思いますけども、早起きの人は見ていると思いますが、木島議員からも質疑の中でありましたけども、警報を待たずに災害対策本部を立ち上げてもいいのではないかという御質問がありまして、それに対して、早目の判断が必要だということでお答えになっていらっしゃいますけれども、それについてはいかがでしょうか。

　他市も、みんな11日から情報を発信していました。
　国分寺市も確かに帰宅困難者向けに自主避難所を開設しますと書いてありましたけど、12日の正午ということで、午前中からいずみホールなんかも自主避難所になっていましたけど、多くの方がいらっしゃっていましたから、かなり今回は確実に上陸するということと、それから、早目早目に備えろと報道が毎日されていて、何かやらなくちゃいけないかなという感じで、みんな買い物に行ったりしたかと思うんですけど、状況に応じてね。
　ただ、あんまり早目に避難して、本当に台風が来なかったりとか、そういうこともあるので、それは常識的な判断に任せますけれども、もうちょっとやっぱり早くしたほうがいいんじゃないかなというふうに思いました。
　それから次に、今後についてなんですけれども、全体の総括をやっていただきたいということであります。
　10月30日の総務委員会で一定報告は受けましたけれども、今回、議会からもかなりいろいろな要望も出ております。各地区防災センターからも報告を上げてもらっているようですけれども、それも含めて、今後についてお聞かせください。

　私も、たまたま庁議の記録を探しに行ったときに、それを見つけました。「台風19号防災対応を踏まえた主な課題と対応について」ということで、かなり詳細にわたって経過も書いてあります。
　一番驚いたのは、避難行動要支援者の名簿を抽出するところからやったというのが一番驚きましたけど、間に合ってよかったなという感じですが、やっぱりいろんな課題もありますし、ぜひまとめていただきたいということと、議会に報告していただきたいということであります。
　それで、私は第四中学区になるんですけども、「四中だより」というのをいつもいただいておりまして、令和元年度９号というので、避難所の経験ということで、副校長先生が、当日の避難所を開設した様子をすごく細かく報告されているんですね。
　それで、情報が必要だったということと、合唱の練習で使用しているＣＤラジカセを避難所のほうに持ってきたとか、それから温かいお茶などを飲んでいただけるようにポットを持ってきたとか、それから犬と一緒に避難したという人が来たとか、別の教室を用意したとか、いろいろ書いてあるんですけれども、各地区でいろいろそれぞれあったと思うんですね。
　そういったことも地域の住民の方にお知らせしていただきたいなと思いますけども、この点についてはいかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　この項目の最後の質問ですけど、この間、「防災とドローン」という講演会に行ってまいりまして、愛知県で、実際に大学と自治体で協力して、このドローンがいかに、いろんなことで利用できるのですけど、防災についても利用できるというモデル実験をやっているところの話を聞きに行きました。
　それで、国分寺市でも、そう言えば多摩14市でドローンの活用の協定を結んでいたということを思い出しましたので、今回は使ってないと思うんですけども、どういうときに使えるのか、実際にどういう利用をされるのか、それをお聞かせください。

　実際人が行けないような被害がひどいところとか、そういうところはこれからドローンなんかも活躍するんだろうなと思いますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それでは、続きまして緊急時の対応について伺いますが、特に障害者のことで、夜間緊急時の対応について質問したかったんですが、午前中、岩永議員が相談と緊急時の対応について質問がありましたので、おおよそ今そういう事業が行われているということであります。
　今回は、ほかの課でどういった対応があるのかということもあわせて資料をつくっていただきましたので、説明をお願いします。

　ＤＶについても聞いたんですけど、公表はしていないということで、緊急の場合の対応はもちろんやっていますけども、加害者の方にそういう情報が漏れてはいけないということで公表してないんですが、きちんとやっているということも伺っております。
　それで、障害者についてですが、実際は市役所が、夜間、緊急の場合、市役所か障害者基幹相談支援センターのKOCO・ジャムかどっちかに電話をして、その後、対応施設、受け入れ施設の調整をしてもらって緊急入所保護を行うという流れになっているんですけども、どちらにしても、市の事業ですから、市の決裁がいるということはわかっておりますが、実際に具体的にはどういった行動をされるんでしょうか。
　電話を受けてから。

　記録はどうやって確認するのですか。

　緊急時に、近くの職員に連絡がつくとは思います。最終的に誰が行くのかわかりませんけれども、わざわざ市役所まで来て、鍵はかけているのはもちろんですけど、個人情報だから鍵がかかっているキャビネットをあけて、その人の情報を確認するのにかなり時間がかかるのではないかと思われますが、その点についていかがでしょうか。

　緊急カードとか、防災のときにつくったりしますけど、ヘルプカードとか、そういったものを御本人が所持して、それを施設のほうにお見せするとか、そういうことはできないのでしょうか。

　緊急カードとか、防災のときにつくったりしますけど、ヘルプカードとか、そういったものを御本人が所持して、それを施設のほうにお見せするとか、そういうことはできないのでしょうか。

　だから工夫していただきたいんですね。
　もちろん、市の事業なので、最終的に市の決裁が必要だということはあります。何かあったら大変だからね。
　それはもちろんわかるんですけど、一々キャビネットをあけて、その方の情報を見て、それからじゃないとできないということになると、本当に緊急のときに対応できるかということがあると思うんですね。
　どんな種類か私は全然知りませんけど、同じものを御本人が持っていればいいのかなという気もするんですけど、それはまた違ったりするのか、はっきり具体的にはわかりませんが、少しでも時間が短縮できるように、緊急ですので、そこのところは御配慮いただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　せっかく夜間の体制も今充実してきているということで、岩永議員との質疑応答でもわかりましたので、さらに効果的にするために、やっぱり時間短縮は必要だと思います。
　特に緊急時ね。ふだんもそうですけども、それをよろしくお願いしたいと思います。
　それでは最後に、都知事との懇談についてお尋ねいたします。
　私は、ことしの代表質問をさせていただきまして、そのときに、都知事との懇談をホームページに載せてほしいということを要望いたしましたところ、早速載せていただきましてありがとうございました。
　ユーチューブを見たんですけど、27分後ということで、ほかの話がまずあって、見ましたけども、幾つか気になった点。
　資料をつくってもらって、ユーチューブをごらんになっていない方もいらっしゃると思いましたので、質問項目について、時間とか、場所とか、どういったことを要望したかということについて資料もつくっていただきました。
　概要について、特に都民ホールの設置についてと、それから警察病院の跡地、そちらの利用について、市長のほうから要望されましたということなんですけど、一番初めに、いわゆる始まる前のちょっと話し合いみたいなのがありまして、そのときに市の今問題になっております庁舎の話が出たんですね。
　都知事のほうから、泉町都有地の売却については、昨日、これは懇談した日が10月17日でしたので、前の日です。
　10月16日に方針を決定したということをおっしゃっておりましたが、これは議会の議決の前に既に売却が決まっているということでよろしいのでしょうか。

　文書のやりとりもされているようですけども、いかがでしょうか。