議会活動

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。今日は私どもの会派の議員が続いていますが偶然ですので、特に意図はありません。そして、私が今日最後の質問になります。これでおしまいですので、皆さん頑張ってください。私も頑張りたいと思います。よろしくお願いいたします。
　フレッシュ度ゼロですけど、42回目の一般質問ということで、私が42回なので、多分、皆川議員は70回ぐらいやっているんじゃないかと思いますがめげずに、めげずにということはないですね、気持ちを新たにまた４年間頑張っていきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　それでは、通告に従って質問いたします。まず、新型コロナウイルス感染症について伺います。午前中、だて議員からも質問がありました。そろそろ本当に５類になって何となくみんな忘れちゃった、私も実は少し忘れかけておりますが、忘れちゃった感じで、またどんどん次々に新しいことが起きるのでつい忘れがちになりますが、この新型コロナウイルス感染症は３年半に及ぶ本当に大変な事態でありました。かつて経験したことのない、本当にまた世界的なパンデミックでありまして、国、東京都、国分寺市、そして市民もその対応に日々追われ、行動制限があるなど日常生活にも大きな影響を及ぼしました。５月８日にようやく感染症の２類から５類に変更になり一段落ですが、また今、４週連続ですか、感染者が増えているというような報告もありますので、これで終わりではなく、また今後も続いていくと思います。
　そこで、３月議会の代表質問でも要望いたしましたが、私はこの新型コロナウイルス感染症対策事業について、国分寺市として一定の総括をすべきであると考えます。このたび、新型コロナウイルス感染症に対する国分寺市の対応経過をまとめていただきまして、ありがとうございました。とてもよくできた記録集で、作成者の方々に敬意を表したいと思いますが、これはあくまで記録集で、こうやりましたということが書いてあるので、その評価が実は書いていないということであります。なかなか評価するのも難しいとは思うのですが、この対応がよかったのか、悪かったのか、反省点はあるのか、次に何か生かせないのか、そういう意味での総括をするべきだと考えております。令和３年度の事務報告書に新型コロナウイルス感染症予防接種事務事業と感染症対策事務事業が載っておりますが、これは全体の事業の一部であります。事務事業は予算を伴うもののようですが、その他の事業についても事務事業評価的なものをすべきだと考えますが、いかがでしょうか。

　確かに今おっしゃったように本当に大変だったと思います。今まで経験したことがないので、役所は大体経験則に基づいて仕事されることが多いので、本当に新しいことで、ただほかのところも同じだったので情報交換とか、特に市の立場は本当に大変で、最初は感染者の内容も数も全然分からなくて、そういったことで起こることもいろいろありましたので、市長をはじめ職員の皆さんは大変だったと思っております。そんな中で、対策本部を開いてできることはやっていただいたというように、私も全体としては本当にそのように思っております。
　そしてまた、財源についてはほとんど国や東京都ということで市の持ち出しはないということですが、人件費などは結局こちらの負担ということになりますので、目に見えない財源の負担というのもあったのではないかと思っております。国もコロナの予備費12兆円のうち９兆円が使途不明というので全くびっくりしましたが、ＰＣＲ検査の補助金不正受給や休業補償の不正受給なども、今、いろいろ出ております。そういったところについても、それはそれぞれきちんと検証していただきたいと思っております。国や東京都がやったことはともかくとして、国分寺市がやったことは、形はどうあれ一定きちんと、今後も続いていますけれども、今が区切りになっておりますので一度検証していただきたいと思います。
　私個人としては、ワクチンの集団接種会場をいち早く設置したのは大変よかったと思っておりますが、予約サイトについては少し早くやり過ぎて、若干使い勝手が悪かったのではないかなと思っております。
　また、ＰＣＲ検査のためのタクシーの借り上げと自宅療養者へのいち早い生活支援事業については大いに評価をいたしております。また、公共施設については、特に学校体育館と特別教室の一般への貸出しについては、一般質問もさせていただきましたが他市に比べて若干、若干といいますかかなり厳しかったのではないかと思います。感想はそれぞれあるかと思いますが、携わった職員の皆さんなどの感想や評価なども含めて市として一定評価すべきだと再度質問させていただきますが、いかがお考えでしょうか。

　よろしくお願いします。同じことが二度起こるか全然分からないし、全く違うことが起こるとも限りませんが、今回のことを生かせることがあればぜひ生かしていただいて、次に備えていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　それでは、２番目です。保育所等について質問させていただきます。この時期の６月議会でいつも保育所については質問させていただいております。資料を出していただきましてありがとうございます。
　待機児童数は、午前中のだて議員のときにも質問がありましたけど、令和５年度は38名ということです。私は減っているのではないかと完全に思っておりましたが、この増えた要因と対策について教えてください。

　本当に数字だけじゃないし、旧定義ではまだまだ多いので、私も本当に数字だけにこだわるわけでありませんが、一応毎年ゼロになるという予定だということでありながら待機児童が出てしまっていることがここ数年続いておりますので、ぜひ対応方をお願いしたいと思います。去年も今年も１歳児だけなので、対策としては、今、おっしゃっていたように弾力的運用なんかももう既に相当程度かなり厳しく強くやってもらっていることも承知しておりますけれども、解消に向けて努力していただきたいと思っております。今、都内は本当にもう少なくなっておりまして、昨年の待機児童数は、国分寺市は25人だったんですけど東京都でワーストツーだったんです。今年はワーストワンのところがどの程度になっているか分からないんですけど、７月に一斉発表がありますので、ワーストワンになっていないことを祈るばかりでありますので、よろしくお願いいたします。
　続きまして、不適切保育について伺いたいと思います。こども家庭庁が不適切な保育についての実態調査の結果を５月に公表いたしました。それによると、自治体での調査で市町村が認可保育所での不適切な保育として認定したのが914件で、うち90件が虐待に当たるとされました。国分寺市はどのように回答したのでしょうか。

　この不適切な保育というのはなかなか定義が難しいということでありまして、厚生労働省の指針では虐待と子どもの心身に有害な影響を与える行為ということになっておりますので、具体的な事例が提示されていないので、なかなか各自治体間でその基準がはっきりしていないので報告なんかもちょっとまちまちだったと思いますが、今後多分基準が統一されると思いますので、また今後、報告をお願いしたいと思っております。
　保育園も数がすごく増えてきておりまして、以前から指摘させていただいておりますが、保育の質の向上が重要になってきております。この保育の質については、子どもたちが心身ともに満たされ、豊かに生きていくことを支える環境や経験のことを言うそうであります。
　そこで、保育の質を高めるためにはどうしたらいいかということですが、例えば武蔵野市では武蔵野市保育のガイドラインというのをつくっておりまして、その中で保育の質の維持・向上ということで幾つかの項目を載せております。例えば認可保育所の職員の配置基準について市の独自基準をつくって配置を手厚くしたり、保育アドバイザーや相談員による巡回指導、研修の実施、財源の確保、地域連携、リスクマネジメント、指導検査などがありますが、当市ではこの件についてどのような取組をしているでしょうか。

　いろいろ取組をやっていただいているようで、保育士の配置基準も１歳児は６人を５人に少なくしているようで、国のほうもこれを見直すようなことも言っていますので、また保育士が不足するかなという懸念はありますが、本当は第三者評価が一番いいんですけど、今は保育所の数が多いのでなかなか１年で回り切れないので、数年に１回ということになってしまうわけです。ただ、今、伺ったように地域共生推進課のほうでの検査、それから基幹型保育システムで職員の巡回もやっているそうなので、それぞれいろいろ取組されているということが確認できました。私は第三者でなくても誰かほかの方が、職員も含めて現場を見ていくということが一番大事だと思います。コロナで書類の審査がすごい増えてしまっているんですけども、実際現場を見ていただくとそういうのは分かると思うんです。それはそういうことできちんとやっていただきたいと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　そして、今、お話がありました安全、重大事故防止と保育の質、不適切保育の防止ということで、内部の冊子で情報共有をしていらっしゃるということですけれども、これについてもぜひ外部向けに、国分寺市では重大事故が起こらないように、そして不適切保育がないようにこういう基準をつくってきちんと取組をしていますという保護者向け、外部向けのそういうガイドラインのようなものをきちんと公表していただきたいと思いますが、これについてはいかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。
　それで、この項目の最後の質問ですが、昨年、おむつのサブスクリプションについて提案いたしました。昨年は１園という報告をいただいておりますが、現状はどうなっているか教えてください。

　保護者の負担が大いに軽減されると思いますし、求めていらっしゃる保護者も多いと思いますので、ぜひ進めていっていただきたいと思います。
　それでは、続きまして、３番目の質問に行きます。少子高齢化についてというちょっと大きなテーマで申し訳ないんですが、４月の選挙後の議会ということで、私、今回の選挙はこの少子高齢化を大きなテーマにして選挙戦を戦いました。全国的には少子高齢化は待ったなしということで、市の考えについてお聞きしたいと思います。
　少子化については、つい先日、昨年の出生率が発表されまして、全国平均は1.26だったんです。過去最低でありまして、７年連続で前年を下回り、生まれた子どもの数は80万人を切って77万人ということでありました。少子化は想定より早いスピードで進んでおります。当市では、出生率は令和３年ですけど1.23ということで、東京が1.08ですか、東京都は本当に低いので、その中では1.23ですが、多分全国平均より少し低めなのではないかなと思っておりますが、ただ当市は子どもの数、いわゆる年少人口、ゼロ歳から14歳までについては微増しているということでありますが、少子化のスピードが加速しているということについて国分寺市に影響があるか、もしあるとしたらどういう影響があるか、今時点でお分かりでしたら教えてください。

　人口ビジョンについては何度か伺っております。ようやく見直してもらえるということで、全ての施策の基になるので、発表を楽しみにしております。今年中につくって、令和６年ということで、またそれを見て質問させていただきたいと思いますので、それを待ちたいと思っております。
　そしてもう一つ、高齢化ということなんですが、こちらについては、全国の高齢化率は昨年29.1％ということでしたが、当市はどうなっているのでしょうか。

　高齢化のほうも高齢者は増えているけど、全体の人口が増えているので比率はここのところ本当にほとんど変わっていないということでありますが、それでいいとか悪いとかじゃなくて、今、高齢化のピークは2040年と言われておりますので、当市でも近い将来必ず避けられない課題であると思っております。人口ビジョンに続いて総合ビジョンも新しくつくるということですので、ぜひこの少子高齢化の視点を常に持っていただいて、重要な課題であると思いますので取組方をよろしくお願いしたいと思っております。
　それでは、続きまして４番目、（仮）プラスチック廃棄物の処理について伺います。先ほど皆川議員が一定質問されておりますが、また違った視点で少し質問させていただきたいと思います。現在、市の基本方針（案）が決まってパブリック・コメントをやっているところでありますが、資料を出していただきましてありがとうございました。簡単に説明していただければと思います。

　丁寧な御説明ありがとうございました。
　それで、先ほど審議会についても少し議論がありましたが、経過について教えてください。

　私はこの審議会を３回とも傍聴しました。そして議事録も複数回読み返しましたが、指定収集袋の価格について議論した、確かに議論していました。市は最初、今の袋と同じ値段ということをずっと言っていたんですよ。要するに安くするとそっちに流れちゃうから、安いほうにみんな入れちゃうので分別がいいかげんになってしまうので、袋の値段は同じ、そして袋の種類は２種類、もやせないごみのほうにプラスチックもやって、ごみを何とか袋を分けて、例えば番号をつけるとか、そこまで出ていませんでしたけど、市は、袋は２種類で金額は同じというのをずっと言っていたんですよ、それが素案にもなっていたから。結局袋についてはどうしても２種類では混乱するから３種類にしようという意見がすごく多かったんです。ほとんどそういう意見でしたので、最終的にそういう形になったのは、私は納得できました。
　ただ値段については、最終的な製品プラの最終処理費、容器包装リサイクル協会が決める金額が最後まで分からなかったんですよ、このやっている最中には、11月、12月、今年の１月でしょう。これが出たのは４月と聞いていますから、それが分からないので、本当に委員の皆さんも困っちゃって、どうやって袋の値段を自分たちが考えたらいいのかという材料がないわけです、そこが出ていないので何とも言い難いということなんですよ。ただ、他市の資料を見ると半額でやっているところが多かったので、「半額でやるという案もありますよね」みたいな感じで出ていました。確かに異論はなかったというけど、そのときに、それについて賛成ですという意見もなかったんですよ。だから、賛成も反対もない中で、最後は時間切れという感じでした。
　ただ、有料化については、皆さん、一定市民の負担は仕方がないというようなことは、最初から委員の皆さんは物分かりのいい方が多かったので、そこは割とスムーズに通りましたけど、実際、袋の値段を決める段階で材料がないので、本当に話ができないというような雰囲気を私は感じました。ですので、審議会の議論で半分になったというのは正確には正しくないと思いますし、答申書をよく読むと、価格については慎重に決めたほうがいいと書いてあるんです。それで、半分程度ということもありますよねというように答申書も書いてあるので、最終的には市が判断したと思いますが、一応そこを確認させてください。

　分かりました。総合的な判断ということで理解いたしました。
　そこで、質問はあと幾つかありますが、お金の話をしたいと思います。基本方針（案）の３ページです。５番、資源プラスチック（仮）プラスチック廃棄物に係る処理経費比較ということで、処理経費は収集運搬費と中間処理費、そして最終処分費と大きく３つに分けられております。そして、一番下のところに比較が書いてあって新たに発生する経費というのがあるんですが、これによると1)の収集運搬費が5,742万円、2)の中間処理費が7,770万円、3)の最終処分費が4,724万円で、これを全部合わせて１億8,236万1,000円でしたか、さっきそういうのがありましたね、約１億8,000万円ですが、それぞれの内訳について教えてください。

　ありがとうございました。
　それで、私はこれも聞いてまた驚いたんですが、収集運搬費については、審議会では１台程度と言っておりましたが、いつこの車が３台ということで増えたのでしょうか。

　審議会のときには市外の民間処理施設で行うということは想定していなかったのですか、そのときは決まっていなかったんですか。

　審議会に諮問するのであれば基本的な材料というか、価格であるとか予定であるとか、そういうのは決まった段階でお知らせしないと、あのときは１台ぐらいというお話だったので、じゃあ、そんなに変わらないよねというような感じだったので、私も本当に結果を聞いてびっくりしたんですが、市外で中間処理するということはいつ決まったのでしょうか。

　今、リサイクルセンターを造るための解体工事というのが入っているわけですね。それは今回のこととはまた別の案件になってくるわけですけれども、結局それによって場所、スペースがなくなるということなので、もともと市外処理というのはあったようなことも聞いておりますが、いろいろあそこも複雑になっているので私もよく分からないのですが、そもそもの中間処理のスペースがなくなるというようなことは聞いてはおりましたが、審議会に諮る段階で数字はより正確なものを出してあげたほうがよかったんじゃないかなと思っております。
　そして、市民負担のことなんですけれども、市民負担については、新たにどの程度発生するとお考えでしょうか。

　要するに袋によって、出す量によって違うわけであります。そして、一応市の説明会は、その家がかなり努力して小さい袋を使えば20リットルで1,000円だし、40リットルで2,000円ということになります。ということで、プラスチックって結構かさがあるので、今、皆さんどの程度の袋で出しているか分からないんですが、私は今、家族３人ですけど、45リットルの半透明の袋にほぼいっぱいいっぱいで出しております。潰したり切ったりすればかなりかさが減るかと思うんですけれども、それは今後の問題で、今現在の、この今のままのプラスチックがあり、それにさらに製品プラが入ってくるわけですので、かさはかなり増えるんじゃないかと思うので、今、もやせるごみともやせないごみについては有料化のごみ袋がトータルで２億2,400万円ですので、これを世帯数で割ると、６万4,000世帯なので１世帯当たり大体3,500円を年間負担していることになるわけであります。それが20リットルだとプラス1,000円で、40リットルだと2,000円ということになるんですけれども、この点についてはどのようにお考えでしょうか。

　市民負担については、なるべく減らしたほうがいいと思うんです。ただ、今の量だとかなり負担がある、40リットルで2,000円ということですから、今、平均すると3,500円なんです。だから、例えば40リットルを、そういう家はあまりないと思いますけど、週に１回だから２袋出すと4,000円になっちゃうわけですよ、高い人は。ただ一人暮らしの人とかそういう人は少ない金額で済むかと思いますけれども、平均して20リットルの袋で1,000円、40リットルで2,000円という市民負担の考え方についてはどのようにお考えでしょうか。

　一応持ってきたので、これが20リットルの袋の大きさになりますので、10リットルだとこれです。皆さんも小さいと思われるでしょう。ただプラスチックは切ったりできるので、かなりかさは減らそうと思えばできると思うので、そういう工夫は本当に市民の皆さんに、これからの説明会もやるようですけれども、ぜひ本当にそういうことは周知していただきたいと思います。
　私の家では40リットルだから今このくらいで、多分普通の御家庭でこのくらいで出している家が多いんじゃないかなと思うんですけど、こんなに多くないですよね。要するにごみの削減が目的なので、これで出さないで小さい袋で出してくださいということになるんです。そうすると市民の負担も減るので、市民の皆さんにはそういうところをきちんと説明していただいて、リサイクル店なんかにももちろん返していただくようにしてなるべくごみを減らしてくださいと、循環するということが目的になりますので、そういうことは丁寧に説明していただきたい。
　有料化についても、皆さんが努力すればお金が減るということになりますので、よろしくお願いいたします。本当にごみはお金も含めてとても複雑で、制度というか、運搬、中間処理、最終処理というのがあるので私も本当に夜も眠れないくらい電卓をたたいていましたけど、市民の皆さんにも分かりやすく説明していただきたいと思います。
　最後に、この最終的な費用、総費用について伺いますが、ごみ資源物に係る歳入と歳出について伺います。現在それぞれ幾らで、今回のこの一括処理で、先ほどの１億8,000万円というのは今回の一括収集にかかる経費の増額分で、減額分もあるはずなんです。もやせるごみの袋なんかが少なくなりますからそういう袋の印刷代なんかは減りますが、総額はどうなるのか教えてください。

　なかなか書き取りが難しかったかと思いますが、要は歳入のほうが増えるんですね、3,000万円ぐらいですけども。だから１億8,000万円だけ見ると市の持ち出しがすごく多いということになりますが、トータルのごみと資源物に係る歳入歳出を比較した場合は歳入のほうが若干増えるという計算になっております。
　これは今後、基本方針がきちんと決まって、さらに市民説明会などもあるようですので、また折に触れて質問していきたいと思います。今回はこの程度にとどめ、終わりにしたいと思います。
　それでは、最後の質問に移ります。先生の働き方改革について伺います。こちらも教員勤務実態調査の速報値が４月28日に公表されました。先生の令和４年度の在校時間の全国平均ということになっております。これによると、先生の勤務時間は平均で小学校で10.45時間、中学校で11.1時間、国の残業時間の上限月45時間を超えている方が小学校で64.5％、中学校で77.1％、さらに過労死ラインの月80時間を超えている方が小学校で14.2％、中学校で36％という結果でした。当市では、先生の在校時間、勤務時間はどれくらいになっているでしょうか。

　どれくらいというのは分からないですか。若干ですか。

　分かりました。
　それで、この調査は平成28年と比べておりまして、全国調査によると小学校で30分、中学校で31分減っているそうであります。国分寺市は減っているのでしょうか。タイムカードを導入したのが令和２年から３年ということをお聞きいたしましたが、それ以前の数値は分からないということでしょうか、もし分かったら教えていただきたいと思います。私はどこかのタイミングで質問した覚えがありますが、そのときの教育長の御答弁では、残念ながら先生の勤務時間は大きくは減っていないということを言われました。いかがでしょうか。

　分かりました。大体30分ぐらいは減っているということが分かりました。
　そこで、この先生の働き方改革、主に在校時間の短縮について当市が取り組んでいることを教えてください。

　国分寺市立学校における働き方推進プランというのが出ておりまして、平成31年１月に出されているわけでありますが、この取組状況についてどの程度進んでいるかというような、そういった報告はどこかでされているのでしょうか。

　この推進プランの評価と見直しという項目がありまして、今現在は30分ということであれば、目標値がどのぐらいか分からないんですけど、一定見直しをする予定はあるのでしょうか。「必要に応じて推進プランの見直しを図ります」とありますが、この見直しをする予定はあるのでしょうか。

　先生の働き方改革については、いろいろ取り組まれていることは承知いたしておりますが、そもそも残業代が給与に４％含まれているという給特法の改正についても、今、議論されているところであります。この特別措置法ができた1971年当時は平均残業時間が月に８時間だったことから４％が妥当とされておりましたが、今はこの残業時間が大きく増えているので実態に合わなくなっているのは確かだと思います。今後、国会でも議論されると聞いております。いずれにしても、先生の働き過ぎは誰が見ても明らかであります。最近は教員の希望者も減っていると聞いております。
　そこで、教員不足について最後にお尋ねいたします。今年４月の段階で既に担任などがいないケースも全国的には見られるようですが、当市ではそういう状況ではないことを確認させてください。

　今はまだ６月ということでありますので、今後２学期ぐらいになるといろいろな事情でお休みされる先生も出てきて、なかなか厳しい状況になられるのは毎年のようであります。そういうこともますます厳しくなっているので大変かと思いますので、この働き方改革を一歩一歩進めていただくように要望したいと思っております。
　それでは、これで質問をみんな終わりますが、私はいつも質問するときはお互いに、質問する側も答弁する側も気持ちよく終われるように心がけてまいりました。そういうことがないときもありましたが、今回、この最後の質問についてはなかなか明るい展望が見いだせないことでありまして、そもそも先生はやりがいのある仕事で、本当に昔は憧れの職業といいますか、制度も本当に育休も１年間取れて、そういう仕事は本当になかったんです。ということで恵まれて希望者も多かったんですが、昨今の状況は本当に暗たんたるものだと思います。子どもたちが健やかに育つためには、先生の果たす役割はとても重要だと思います。少しでも働き方改革が進んで、先生も子どもたちも伸び伸びと気持ちよく学校生活を送れるように強く希望いたしまして質問を終わります。ありがとうございました。

　今はまだ６月ということでありますので、今後２学期ぐらいになるといろいろな事情でお休みされる先生も出てきて、なかなか厳しい状況になられるのは毎年のようであります。そういうこともますます厳しくなっているので大変かと思いますので、この働き方改革を一歩一歩進めていただくように要望したいと思っております。
　それでは、これで質問をみんな終わりますが、私はいつも質問するときはお互いに、質問する側も答弁する側も気持ちよく終われるように心がけてまいりました。そういうことがないときもありましたが、今回、この最後の質問についてはなかなか明るい展望が見いだせないことでありまして、そもそも先生はやりがいのある仕事で、本当に昔は憧れの職業といいますか、制度も本当に育休も１年間取れて、そういう仕事は本当になかったんです。ということで恵まれて希望者も多かったんですが、昨今の状況は本当に暗たんたるものだと思います。子どもたちが健やかに育つためには、先生の果たす役割はとても重要だと思います。少しでも働き方改革が進んで、先生も子どもたちも伸び伸びと気持ちよく学校生活を送れるように強く希望いたしまして質問を終わります。ありがとうございました。

　はい。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。よろしくお願いいたします。

　まず初めに、順番を変更しますので、すみません、１番の次に５番を持っていきまして、その後は順次繰下げということで、よろしくお願いいたします。

　それでは、まず初めに、中学校の部活動について伺います。2023年、来年の４月から地域移行するとのことですが、まず内容について、どのようになるのか教えてください。

　検討を開始したということですが、今現在、既に部活動に外部指導員の方がいると思うんですけれども、その現状について教えてください。

　なかなか完全ボランティアというわけにはいかないと思いますので、その辺のことは今後詰めていくことになるかと思いますが、なるべく負担軽減できるような形でお願いしたいと思っております。

　それで、今は先生がやっているわけなんですけれども、そのまま先生もやることはできるということでよろしいんでしょうか。

　部活動の指導をやりたくて来られている先生も時たまいらっしゃいますので、調整して融合しながらやっていくのかなというように思います。

　それで、この問題はそもそも先生の働き過ぎで、働き方改革ということで始まったわけであります。当市の先生についてこの間様々、主に事務の軽減策などを取ってきておりますが、先生の勤務時間は実態としてこの間減っているのかどうか、もし調べていたら教えていただきたいと思います。

　分かりました。全国調査は私も見ましたけど、そんなに実は減っていないということなので、今は過渡期であろうかと思います。部活動の地域移行とかをいろいろ進める中で少しずつ減ってくるのかなというように思っていますが、今後ということかなと思います。

　ところで、先日市のホームページを見ましたところ、小・中学校の先生を公募しておりましたが、応募はあったんでしょうか。

　全国的な課題であるかと思います。昔は２学期ぐらいになるとお休みの先生とかいろいろ出てきて、この時期はかなり深刻になっていったんですけど、もう今や教員不足が普通の感じになっていて、今は４月の段階でかなり不足しているところもあると聞いておりますので、当市だけの問題ではないかと思いますがとても大きな問題ですし、被害や影響を受けるのは子どもたちになりますので、この問題は本当に国のほうで何とかしていただきたいなと思っております。

　それで、続きまして、教育改革についてお尋ねしたいと思います。先日、会派で埼玉県戸田市の教育改革について行政視察をしてきました。今回は資料を用意しておりませんので言葉だけの説明になって分かりにくいかと思いますが、ホームページとか動画などを物すごく行っておりますので、そちらの戸田市の資料を後日御覧いただければと思います。

　戸田市の教育改革の重点は、産官学民との連携による戸田市ＳＥＥＰプロジェクトといいまして、ＳはSubject、教科の本質を捉えた授業改善、全ての取組を学びに結びつける。ＥはEvidence-Based Policy Makingで教育のデータ活用、エビデンスに基づく政策立案を行う。ＥとはEducation×Technologyで、ＩＣＴの文具的活用と学びの改革。ＰはProject-Based Learningで、実社会のリアルな課題を探求的に解決する学びの推進。そして、コンセプトとしてはＡＩでの代替が難しい力などの育成、産官学と連携した知のリソースの活用、「経験と気合と勘」から「客観的な根拠」への船出、授業や生徒指導等を科学するということであります。ということで、大変先進的な取組を行っておりますが、これらの点について、国分寺市としてはどのようにお考えでしょうか。

　今回事前に説明を受けた中で、当市のいろいろな取組についても、初めて知ったことも多かったんですけど、いろいろやっているということが分かりました。

　戸田市のほうも連携プラン、推進プランは100以上やっていまして、それこそ民間の会社から、大学から、研究機関から、最初はかなり各学校長の抵抗などもあったようですけど、今はもう学校が独自にどんどん進めていっているというような話もされていました。しかも、市は一銭も負担しないということでスタートされたそうなので、全くお金がかかっていないということでやっていらっしゃいますので、ぜひ参考にしていただければと思います。

　それで、とても先進的な取組で、ＡＩに取って代わるというか、ＡＩの先を行くという教育なので、聞いていると本当にすごいなと思うんですけど、実はなかなかついていけないお子さんもいらっしゃるんじゃないかなと思うんです。小・中学校でやっているわけですので、ＡＩ以前の子どももいっぱいいると思うんですけど、そういう中でついていけない子どもがいるんじゃないんですかという質問をさせていただきましたところ、それは授業が分かるかどうかのアンケート調査をやっているので、分からない子は授業が分からないということでちゃんと調査結果で分かるというような話があって、私はそれはとてもいい取組じゃないかなと思ったんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　そうですね、それも本当に大切なことだと思います。しかもその調査もやっていただいているということで、丁寧に対応していただいているということが分かりました。

　そして、いろいろなこともやっているんですけど、最後に、ふるさと納税を利用して未来の学び応援プロジェクトを今、実施しているそうでありまして、ガバメントクラウドファンディングでプロジェクト型の学びや部活動の地域移行、メタバース空間での創作活動、体験活動、教職員の対話や意識改革などの提案を実現するために、寄附金はアプリの開発や資材購入、研修経費、人件費等の経費に活用するそうであります。国分寺市でも、先ほど部活動の地域移行などのお話をしましたが、どうしても財政的負担を伴うかなと思うんですけれども、このクラウドファンディングなどを利用されてはいかがでしょうか。

　分かりました。事例があるからといってすぐ飛びつくということではなく、いろいろ研究していただいて、その目的に本当に合致しているかどうか、ただ様々な取組については先進事例を参考にしていただいて、先ほど言いましたけど産官学民との連携やデータ利活用、それからタブレットの駆使、タブレットは文房具として扱うということを言っていましたから、なかなかそこまでいくのは大変だと思うんですけど、事例があるので見習っていただいて、国分寺市でもさらに教育改革に取り組んでいただきたいと要望して、この質問は終わりたいと思います。

　続きまして、都知事との懇談について伺います。例年この時期に質問しておりまして、４年連続質問しているそうでありますが、さて、今年の様子、いつどのような懇談をしたのか教えてください。

　分かりました。事例があるからといってすぐ飛びつくということではなく、いろいろ研究していただいて、その目的に本当に合致しているかどうか、ただ様々な取組については先進事例を参考にしていただいて、先ほど言いましたけど産官学民との連携やデータ利活用、それからタブレットの駆使、タブレットは文房具として扱うということを言っていましたから、なかなかそこまでいくのは大変だと思うんですけど、事例があるので見習っていただいて、国分寺市でもさらに教育改革に取り組んでいただきたいと要望して、この質問は終わりたいと思います。

　続きまして、都知事との懇談について伺います。例年この時期に質問しておりまして、４年連続質問しているそうでありますが、さて、今年の様子、いつどのような懇談をしたのか教えてください。

　分かりました。バリアフリー化も進めるということで、料金に10円上乗せというようなことも発表されていますので、かなり広く受益者負担でそういう考えになってきているのかなと思います。いずれにしても市も若干は負担しなければいけないことになると思いますので、大きな事業ですけれども、ぜひそういった飛び込み事故の防止などに効果があると思いますので、また視覚障害者の方の転落事故とか、視覚障害者じゃなくても危ないですので、ぜひ早急に工事は進めていただきたいと思います。また動きがあったらお知らせいただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、次に、都市計画公園「戸倉公園」について伺います。星議員も質問されましたけども、重ならないところで質問します。私も去年の12月にこの戸倉公園について一般質問いたしました。私としては、原案をつくる段階で市民の方の声を聞いていただきたいということを要望いたしまして、このたび市民説明会を２回開いていただきまして、ありがとうございました。防災公園ということで一定の縛りはありますけれども、これから様々な意見を聞いていただいて案をつくっていただくということで、大変よかったなと思っております。最近、市民参加について、つくる参加と決める参加というのがあるのを知りましたので、まさにこのつくる段階から参加する、つくる参加だと思いました。

　そこで、星議員の資料を使わせていただきますが、この土地のイメージ図、都市計画公園戸倉公園整備イメージ図、これがこの該当の土地なんですけども、実際は都市計画公園で、この東側と北西側というんですか、お寺がテレビ会議でオンラインということですが、動画と議事録があって、私は議事録のほうを読ませていただきました。市のホームページに載せていただきたいと以前から要望していますが、もう載っていますか。

　ありがとうございます。

　それで、１番が脱炭素の取組で、東京都の補助金を、蓄電池プラス太陽光パネルの要件を太陽光パネルのみの要件にしてほしいということと、それから飯山市のカーボンオフセットへの補助という話が出ていました。水素エネルギーのことも出ていましたけど、３番目が、泉町地区の都立多摩図書館と公文書館の災害時の連携による防災機能の強化ということで要望されていたということが分かりました。回答は今後のことだと思いますので、期待して待ちたいと思います。

　ところで、災害時の対応について、あそこの並びに総務省の情報通信政策研究所があって、たしか以前に災害時の帰宅困難者か何かの宿泊施設としての利用をお願いしたと記憶しておりますが、それはまだ生きているんでしょうか。

　よろしくお願いいたします。せっかくの施設なので、ぜひ連携していただきたいと思います。

　それで、あそこにはテニスコートが実はありまして、今年の３月いっぱいで使えなくなっちゃって更地になっているんですけど、あそこはあの後どうなるか分かっているんでしょうか。

　分かりました。あそこも今度新庁舎ができたときの並びになるので、どういうことになるか分かりませんけど、情報をきちんと交換して、突飛な建物とかが建てられないようにしていただきたいと要望します。

　さて、これまで４回にわたり都知事との懇談について質問してまいりました。年によって違いましたが、国分寺市としての要望を直接都知事に伝えたわけですが、昨年は小池都知事が急病か何かで副知事だったかと思います。西国分寺駅の東口改札口や警察病院跡地の活用、ホール、介護老人保健施設とかドッグランなどについても要望されていたかと思います。先日、小坂みちよ議員からもホールの要望についてお話がありましたけれども、それらについて、その後どうなっているのか教えてください。何か実現しそうなものはあるんでしょうか。

　ほかにはありませんか。

　テーマが大きなテーマですし、簡単に実現するような内容でもないので、それはそれで一定理解しますが、こちらの要望を向こうに伝えていることで、その後の交渉とか話合いとかそういう点である程度全く白紙の状態じゃないということで、そういうことが伝わっているという利点はあるというように私は思うんです。

　それでよろしいかと思いますので続けますけど、せっかくやっているし、それまではやっていなかったと聞いていますので、いいチャンスだと思います。市の要望をいろいろな形で、実現性はともかく、こちら側の意向を常に伝えていただければと思いますので、よろしくお願いいたします。来年もあるのかちょっと分かりませんけど、期待しております。

　それでは、続きまして、防災行政無線について伺います。今さらなんですけど、今まで何回もいろいろな議員も質問してきました。私も質問したことがあるんですが、最近、私の近所の方から「防災行政無線が聞こえないので何とかならないか」という連絡がありました。確かに西国分寺駅の周辺はあまりなくて、ちょっと聞こえづらいんです。私のところも、実は家の中にいると全く聞こえないです。多喜窪公園の所と、あと姿見の池の所にあるぐらいなので、第四小は結構校庭側のほうなので聞こえないんです。そこで、友人10人に聞こえるかどうか聞いてみたところ、住んでいる場所にもよるんですけど、「よく聞こえる」が３人、「聞こえない」が３人、「聞こえにくい」が３人で、「意識していないので分からない」が１人でした。そこで、今、40か所ある防災行政無線ですが、今後増やす考えはあるんでしょうか。

　そして、実際聞こえない人用にいろいろなことをやっていらっしゃるんですけど、それについて教えてください。

　いろいろなことをやっていらっしゃるのは承知しておりますが、この電話についても知っているかどうか聞いたところ、10人のうち知っているのは３人でした。

　そこで、新海議員のお話もありましたが、最近北朝鮮からミサイルが頻繁に発射されております。Ｊアラートのテストもやっていますけど、聞こえないということであると、実際緊急時には瞬時にオンタイムで情報を伝える必要があると思いますが、いかがお考えでしょうか。

　Ｊアラートは市のほうの伝達手段じゃなくて、全国的なそういう緊急速報というんですか、そういうので伝えられるということで分かりました。

　ところで、以前、災害時の情報伝達手段としてＦＭラジオのラジオフチューズの話がありました。結局いろいろあって駄目だということになったんですけど、そちらのほうはその後どうなっているのか教えてください。

　いろいろ大変だと思うんですけど、皆さん期待しておりますので、ぜひどうぞよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後になりましたが、介護認定について伺いたいと思います。８月の初めに市民の方から相談がありました。96歳の男性の方ですが、介護認定が、昔は要介護３だったのが数年前に要介護２になって、今年は要介護１になったということでした。御本人は大変驚いていて、自分としてはどんどん年を取っていろいろなことができなくなっているのに、常識的に考えてこの判定はおかしいだろうということで御相談がありました。普通は介護認定が軽くなればよくなっているということなので喜ぶ方もいるのかもしれませんが、この方の場合は大変お怒りでしたので質問することにいたしました。まず、判定方法について、今はコンピューターの一次判定と、それから審査会の二次判定があると伺っておりますが、大まかな流れについて教えてください。

　やっぱり災害時の情報伝達は非常に重要だと思いますし、皆さんが情報を求めると思います。今、お聞きしたところ、各自治体、地方公共団体が臨時災害放送局というのを災害時に臨時的につくれるということを聞きましたので、今後検討されるんだろうと思いますけども、ぜひ伝達手段として何らかの手段を確保していただきたいと思います。

　それで、災害時に市民の皆さんは情報を得ようとして市のホームページにアクセスする方が大変多くて、よくパンクしちゃってつながらないということがあるんですけど、こちらは何か対策しているんでしょうか。

　今現在、キャッシュサイトを御利用くださいという案内が出ていますので、そちらを登録されている方も多いと思います。実際、災害がちょっと起こっていないので分からないんですけど、今までよりはアクセスしやすくなるのかなと思っておりますので、こちらのほうも対策していただきましてありがとうございました。

　ではこの質問の最後になりますが、子どもの見守り放送の時間についてお尋ねいたします。今年の９月からですか、２時から２時15分になりましたが、このいきさつについて教えてください。

　ありがとうございました。この子どもの見守り放送の時間については、最初は１時半だったんですが、実は私が何回も質問しまして１時半では早いということで、その当時は２時半ぐらいが適当じゃないかと言ったんですけど、保育園のお昼寝の時間とかいろいろありまして、全ての人にとって物すごくいい時間帯というのはなかなか見つからなかったんです。その後、各学校の下校時間などを調査していただきまして２時ということになったんです。私は２時でも早いなと思ったんですけど、今回は２時15分にしていただいて、各学校の調査、それから中学校の授業の時間なども調べていただいて、もうこの時間しかないということで２時15分に変更していただいたということで、大変感慨深い思いをいたしました。本当に長くかかりましたけれども、的確な時間にやっていただいたということで感謝いたしております。いろいろ本当にありがとうございました。

　それでは、５番の新庁舎の建設について伺います。何人かの議員が質問しておりますが、私も気になる点について伺いたいと思っております。

　まず、11月21日に工事の起工式が行われまして、よかったと思います。私も参加させていただきました。そしていよいよ明日から、12月１日から工事が始まるわけであります。幾つか気になることをお尋ねしますが、建設費用です。議会には６月にインフレスライド条項の適用で、その当時、約６億円程度工事価格が上がる見込みだというお話がありましたが、なかなか一般市民の方に浸透していないようですので、この点について、まず、教えてください。

　これは本当に一定仕方がないことだと思っておりますし、今、割といろいろなところでこの話を聞きます。国分寺市だけじゃなくて、いろいろなところで結構大きな工事をやっているところがあるので、どこの自治体でもそういうことになっているようでありまして、問題は額なんですけど、これについては来年分かるということなので、慎重にお考えになっていくと思いますけども、一定理解しているところであります。

　そして、先日、清瀬市役所を視察いたしました。去年の８月に完成した市役所なんですが、こちらは建設関連工事経費が47億9,600万円で国分寺市の半分ぐらいですごく安いなと思ったんですけど、延べ床面積が約半分の１万平米でしたので、平米単価は大体同じぐらいなのかなと思いました。

　そして、調査、設計、監理費が２億900万円で、備品費が１億5,500万円ということでありました。新庁舎は以前の駐車場に移転した、駐車場と庁舎を入れ替えたという感じなんですけど、なるべく前の庁舎の物を利用するようにということで、それだけお金が抑えられる、備品費が抑えられたというようなお話もされておりました。前回、木村議員も一般質問で話しておられましたが、経費削減についてはどうしてもやっていただきたいと思っております。インフレスライドがあるので、これは本当に仕方がない、工事費はあと何億円か、ちょっとまだはっきり分かりませんけどどうしても上がってしまうことになるので、そしたらどうしてもほかのところをやっぱり削っていかないといけないと思います。現在使っている備品などは、前回の木村議員とのやり取りですと、あまりというか、ほとんど持っていかないようなお話でしたけれども、その点について確認させてください。

　分かりました。引っ越しもすごく費用がかかると思います。引っ越しの期間を短縮するということも一つの大きなことだと思います。ただ、規格が合わない物については、今おっしゃったようにほかの所で使えるものは本当になるべく使っていただきたいなと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

　次に、これは委員会でも質問したんですけども、新庁舎は災害時には災害対策本部になり、市民の安全を守るということであります。災害時には、職員と小・中学校教員の備蓄食料が1,390人分の３日分で計4,170食、トイレは１週間使えるということであります。そこで、近隣の市民の方が必ず来るんじゃないかというように言いまして、その想定をしたほうがいいと言いましたが、この点についてはどのようにお考えでしょうか。

　私はこの点についても、先ほどの防災行政無線の10人の方に聞きました。災害が起こったらあなたは市役所に行きますかという質問なんですけど、住んでいる場所にもよりまして、結構小・中学校のすぐそばに住んでいる人はそこに行くという答えだったんですが、住んでいる所は、私の知り合いですので、皆さん泉町と西元町ということになります。そして、「行く」と答えた方が４人、「行かない」が３人、「その時になってみないと分からない」が３人でありました。実際どういう規模にもよりますし、どんな災害かということにもよるので一律に言えないと思いますけども、市役所のそばの人は必ず行くと思います。必ず行くと思います。

　家に食料もなく、あまり買い置きしていなかったので備蓄用品があまりない。そしてトイレも水道が止まって使えないということで、市役所がどういう装備なのかは知っているか知らないか分かりませんけど、そこで市役所に来たら、「ここは避難所ではないのでほかの所に行ってください」と丁寧に言っても、困っている市民の方にそれが本当に言えるのかどうか。発災直後はすごい混乱しているので、入れないということは皆さん分かっていると思いますけど、現実問題として普通に想定して起こり得ることだと思います。市民の食料は１日分しかないわけでしょう。職員と教職員の分が３日分あるということになるので、どのようになるか本当に全然分からないんですけども、ある程度想定できることは準備しておいていただいたほうが混乱が少なくて済むんじゃないかと思いますので、この点は問題提起させていただいて終わりにしたいと思います。

　最後に、西国分寺駅の東口改札口についてお伺いいたします。今回の一般質問は今任期中の最後の一般質問になりますので、この際どうしても質問しておきたい項目ということで最後に挙げさせていただきました。そして、これまでも私を含めていろいろな議員の方が、今日も新海議員が質問されましたけれども、なかなか簡単ではない、一筋縄ではいかないということはよく承知いたしております。

　そこでまず、この西国分寺駅の東口改札口についてですが、そもそもこの計画はいつの、どのような計画に入っていたのか教えてください。

　年度を教えてください。

　私は平成２年と聞きましたけど、後で確認してください。

　それで、その計画でそれぞれ分担して住宅はＵＲ都市機構と東京都、公園と道路は東京都ということで進めていったんですが、改札口はどこが担当したんでしょうか。

　土地区画整理事業については東京都が担当したということと、それからこの改札口については、そのときに造るということは決まっていなかったわけですね。将来、連続線の高架化と複々線化工事に合わせて、そのときに改札口を造るように、交通広場のほうは先に造りましょうと、そういうことでいいんですか。

　私は本当に全然その当時全くその計画に関わっていないので全く分からないんですけど、今まで私が思っていたのは、全体の計画があって、改札口ももちろんどこかが担当していて、それぞれがずっとそれぞれやっていって、最後にできたときに、いろいろな事情で改札口だけができていないのかなというように思っていたんですけど、今回丁寧に資料をいろいろ調べていただきまして、要するに、将来複々線化の工事をするときに改札口ができればいいな、みたいな感じだったので、「やれ行け、それ行け」という感じで改札口を造ろうという雰囲気ではあまりなかったのかなという、どちらかというと将来的に造ろうというような、そういう話だったということを今回初めて知りまして、それではなかなか難しいなということが、今も相当難しいんですけど、この話を聞いて余計に難しいなということが分かりました。

　複々線化の話は以前から出ていたんだと思いますけど、今はもう車両を10両から12両に、新海議員のお話でもありましたけどそちらのほうを、車両を増やして乗客が増えた分をカバーしようという話になって、複々線というともっと混雑は緩和されるけども、工事的には物すごく大きい工事になるし、今のところ郷土博物館よりホールより難しいという感じ、私自身としてはそういう印象を持っておりまして、今後どうなるか本当に分かりませんけれども、万の単位の人口が増えないと、今の倍ぐらいの人口にならないと多分難しいのかなというように思っているんですが、では、今の市の考えをお聞かせください。

　人流を増やすというのは本当に並大抵のことじゃないと思っておりますが、今後も視野に入れているということですので諦めてはいないということであります。私も諦めていませんけど、相当ハードルがさらに上がったなと思っております。

　先日、中央線の乗客数ランキングというのを見ましたが、西国分寺駅は下から３番目でした。一番下が日野駅で、次が高尾駅で、高尾駅の次が西国分寺駅ということになっております。武蔵野線の乗換えがあるので駅の中は結構人がいるんですけど、駅を降りる人はあまりいないので、武蔵野線の乗換えを例えば外づけにするとか、そうすると人が増えるんですけど、これは冗談ですよ、冗談。中から行けるので無理なんだけど、１回みんな降ろしちゃうということで、また別から入ってもらうということになるとできるかなという気もしますけど、それは本当に冗談ですけど、そのくらいじゃないとできないのかなと思っています。工業団地とかが建設環境委員会でいろいろな例示が出ていて、急に人が増えたという、工業団地を造れる所はないでしょう、みたいな感じなんですけど、請願駅についても費用負担は自治体ということで、これも大変難しいなと思っております。

　ということで、今、交通広場の利活用についていろいろと模索中でありまして、私も聞いております。道路の活用について新しい手法というか、そういうのが令和２年ぐらいから、去年、おととしぐらいからいろいろなまた違った利用法というのが出てきているんです。歩行者利便増進道路、ほこみちというんですけど、にぎわいのある道路、カフェとかそういうものを造って人が行き交うとか、そういう新しい道路の指定制度とか、それからまちなかウォーカブル推進事業というんですか、居心地のよい、歩きたくなるまちなかということで、まだ今後の話なので分からないんですけど、こういう新しい手法を利用してあそこの交通広場にもう少しにぎわいができるような形になればいいのかなと思っておりますが、とにかく複々線化は遠のいちゃっているので何か方策としていい方法が、新しいそういう手法ができてくれば、今はもう本当にどん詰まりなのでいろいろな手法が本当に難しいところに来ているんですけど、そういう方法で何か活路を見いだす以外にないのかなというように今のところ思っております。本当に皆さん困っているのはよく分かりますので、私も本当に残念なんですけれども、全く活路がないわけじゃないので、新しい方法を模索して何とかできればというように思っております。

　改札口については当面諦めて、ちょっと諦めぎみですけども、忘れることのないようにしていきたいとは思っておりますが、なかなか難しいということが改めて分かりました。

　それでは、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って質問させていただきます。今日は私も史跡指定100周年記念のポロシャツを着て参りました。実は、私はほかのものに投票したんですけど、これも大変気に入っております。どうぞ皆さんも御着用ください。

　それでは、１番、中学校の服装規定について質問いたします。2018年12月議会で、中学校の服装規定について一般質問しました。各学校の服装規定も出していただきまして、いろいろ各校で差がありましたけど、物すごく細かく規定しているような所もありました。質問内容は、服装規定の目的は理解するが、そもそも規定が多過ぎるし、時代の変化もあるので、生徒や保護者が変えてほしいと声を上げたときは受け止めていただきたいと要望いたしました。教育長からは、どんな意見であってもしっかり受け止めるとの答弁をいただきました。そこで、現状について、どうなっているのか教えてください、あれから少し変わったのでしょうか。

　分かりました。ちょうど８月26日なんですけど、文部科学省の有識者会議が、児童・生徒の生活面や問題行動の対処を示した教員用の手引書の改訂版をまとめたとの新聞記事がありました。いわゆる最近問題になっておりますブラック校則と言われる不合理な校則の是正に向けて、子どもの意見を反映し、必要性が説明できないなら検証して見直すことを求めることが主な柱になっております。児童・生徒の主体性を生かす指導を重視した内容に転換するということです。本当に必要なものか絶えず見直し、不要に行動が制限される児童・生徒がいないか検証することが重要で、子どもや保護者の意見を聞くことが望ましいとされています。校則のホームページの公開も推奨されております。服装規定は校則の一部だと考えますが、今後ホームページで公開してはいかがでしょうか。

　私も理由を聞いて少し驚きましたが、標準服についていろいろ生徒会で話し合っている中で決めたのかなと思ったら、そうじゃなくて、いじめ防止ということで、私服を着て登校して、生徒同士、お互い同士がもう少し理解を深めようということで企画されたということだったと思います。生徒会からの自主的な提案ということで理解いたしました。いろいろな取組を、生徒自身のそういう発案でやることはいいことだと思います。今後について、それを受けてまたいろいろなことがあると思いますので、教えていただければと思っております。

　さて、第四中でも制服の見直しが、マイナーチェンジというんですか、少し変えるということで進んでいるようですけども、こちらについてもどのようになっているか教えてください。

　50年変わっていないということです。これまた驚きましたけども、私の子も第四中に通っていたんですけど、リサイクルとかをやっているので、大幅に変わるとちょっとまたそれも問題あるかなと思って、今回はマイナーチェンジということなのでそんなに大きくは変わらないということですけれども、50年前といろいろな洋服なんかも素材とかスタイルとかも変わってきているので、保護者や生徒の皆さんの意見を聞いて変えていっていただきたいと思っております。

　コロナもあって、先ほどもお話がありましたけども体操着の登校などもあるようであります。この際、いろいろな面で見直しなども、先ほどの文部科学省の生徒指導提要の改訂の件なんかもありましたけれども見直しをしてはいかがかと思いますが、いかがでしょうか。

　洗えたりするのが、今はコロナなんかもありますし、今はそういう素材もできていますので、昔の服はちょっと洗うのは難しいですけれども、そういう変化もありますので、各校でよりよい方向に見直しをしていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目の質問に移ります。段差解消ブロックについて伺います。市民の方から、近所の駐車場に段差解消ブロックがずらっとたくさん並べられていて、歩道がほぼ占領され、歩行者はそこのブロックをよけて車道のほうを歩かなければいけないというような所があって、危険で問題ではないかという問合せをいただきましたが、これについてはどのようになっているんでしょうか。

　ということですが、撤去をお願いしていて、実際どのくらい改善されているんでしょうか。

　ということですが、今回資料を出していただきました。小平市のホームページに載っているもので、国立市もホームページに載っているんですけど、大変分かりやすいかなと思って資料を出していただきました。それで、国分寺市も探したんですけれどもホームページで注意喚起をしていないので、ぜひやっていただきたいと思いますがいかがでしょうか。

　このブロックですけども、実はよくいろいろな所で見かけられます。私も今回の質問で調べるまであまりよく知らなくて、道路法違反ということですので、多分皆さんのおうちの駐車場の出口の所に使っていらっしゃったりするのは、皆さん違反だと知らないんじゃないかと思うんです。普通に売っていたりするので、意識せずに使っていらっしゃるんじゃないかと思います。

　そして、ブロックが１つ２つということで、歩道部分が確保されていればそんなに邪魔にならない所に置いてあるのはそんなに危険ではないと思うんですが、私が最初にお話ししたような大変悪質な、そこは全部ずらっと並んでいるので大変悪質で、しかも歩道が全部隠れているので、そういう所は厳重に注意していただきたいと思います。

　先ほど建設環境部長からお話があったように切下げの工事をしないといけないんですけども、かなり費用がかかるので、この費用面が課題になっているのではないかとは思います。実際法律違反でありますし、もしそのことで事故があったら損害賠償の費用も払わなくちゃいけないので、設置費用よりかなりの金額を負担することになるので注意喚起を、先ほどお話がありましたようにホームページに限らず市報、その他でぜひやっていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

　それでは、３番目の質問ですが、ＪＲ中央線のホームドアについて伺います。以前に視覚障害者の方がホームに転落したなどの事故があった際に、ホームドアの設置について要望したと記憶しております。またほかの議員からも要望があったと思いますが、今この中央線のホームドアについて、どうなっているのか教えてください。

　ということです。１年前倒しでよかったと思いますが、実は７月になりますが、西国分寺駅周辺のお宅に、私の家には入っていなかったんですけど、中央線の快速ホームで７月下旬から来年１月下旬まで、夜間のホーム改良工事をするというお知らせが配られていました。これについてホームドアの工事ではないかとの質問を受けましたが、いかがでしょうか。

　準備工事ということですけども、土台の工事ということでいいんですよね。うなずいていらっしゃるから。

　それで、実際は準備工事をしてから土台を設置して、電気の配線とかいろいろやるんでしょうけど、その後順調に進めば何年か後にはできるのであろうと思いますけども、現在は資材の調達が大変でめどが立たないというか、高騰していて完成時期についてははっきりしないという、そういうことですね。

　それで、ＪＲの2022年度のホームドア設置予定について調べましたが、飯田橋駅で中央総武線については６月５日から使用が始まっているそうです。そして東中野駅でホームの改良工事が終わっているそうです。それで、私が見たところ、南武線なんですけど武蔵溝ノ口駅、登戸駅、府中本町駅、谷保駅、立川駅でホームドアが使用開始だと聞いていて、私自身の感覚としては結構近くまで来ているのかなと思ったんですけど、府中とか立川とかがあって、国分寺ももうすぐかなと思いましたが、これは南武線ということで、国分寺はまだだということですが、この工事の順番というか優先順位、そういうのは何か基準が決められているのか、その辺について教えてください。

　分かりました。バリアフリー化も進めるということで、料金に10円上乗せというようなことも発表されていますので、かなり広く受益者負担でそういう考えになってきているのかなと思います。いずれにしても市も若干は負担しなければいけないことになると思いますので、大きな事業ですけれども、ぜひそういった飛び込み事故の防止などに効果があると思いますので、また視覚障害者の方の転落事故とか、視覚障害者じゃなくても危ないですので、ぜひ早急に工事は進めていただきたいと思います。また動きがあったらお知らせいただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、次に、都市計画公園「戸倉公園」について伺います。星議員も質問されましたけども、重ならないところで質問します。私も去年の12月にこの戸倉公園について一般質問いたしました。私としては、原案をつくる段階で市民の方の声を聞いていただきたいということを要望いたしまして、このたび市民説明会を２回開いていただきまして、ありがとうございました。防災公園ということで一定の縛りはありますけれども、これから様々な意見を聞いていただいて案をつくっていただくということで、大変よかったなと思っております。最近、市民参加について、つくる参加と決める参加というのがあるのを知りましたので、まさにこのつくる段階から参加する、つくる参加だと思いました。

　そこで、星議員の資料を使わせていただきますが、この土地のイメージ図、都市計画公園戸倉公園整備イメージ図、これがこの該当の土地なんですけども、実際は都市計画公園で、この東側と北西側というんですか、お寺がある所、そこも含めて全体で都市計画公園ということになっているようでありますが、将来的には、今はまだ決まっていないようですがそこも含まれると考えると、防災関連設備、防災公園なのでいろいろ防災関連のマンホールトイレとかかまどベンチとか、いろいろこういうものを設置しなくちゃいけないというのが、これはマストなんですが、この今の案、このイメージ図ではなくて、もうちょっと１か所にまとめて有効に活用するような方法も大丈夫じゃないかなと思うんですけど、それがいいんじゃないかなと思うんですけど、それについていかがでしょうか。

　あくまでイメージということですので、これは大変細長くなっているので、この図のように縦長にこれを置いてしまうと使えるスペースが少なく見える、細長くなっちゃうので、どこか１か所にまとめる、それは別に規制はないと思うので、そうするほうが使い勝手がいいんじゃないかなと思いました。

　そこで、ボール遊びができる公園ということでいろいろ出ておりますが、ボール遊びと一言で言っても、私もちょっとイメージが、ボールを使う遊びだとは思うんですけど、それぞれ何か皆さん考えるのが少しずつ違うんじゃないかという気がしていたんですが、キャッチボールができる公園というのにどうも集約されるようで、それで、キャッチボールができるようにしてほしいというのが市民の方の、市民説明会、それから第十小ＰＴＡの方とかの要望で一番多かったということなんですけれども、まだもちろん確定とか決まっているわけじゃなくて、これから設計するんですけれども、それについての可能性としてはどうなんでしょうか。

　ということです。今後のことなので分かりませんが、一番要望が多いので、ぜひかなえてあげるように検討いただきたいと思っております。

　ちょうど細長くなっているのでゾーニングしてゾーンで分けて、ネットを張るようなことでこの場所ならできるということで、危なくないように、ボールが硬いと危ないから使えないということだと思うんですけれども、そこの区域を限って全面ネットでやってしまうなどいろいろ方法はあると思いますけれども、ぜひお考えいただきたいと思っております。

　ちょうど８月28日の新聞記事で、東久留米市でボール遊びができる公園を、市内12の小学校区で最低１つは確保したいということで再整備するという記事が載っていました。市長が新しくなられて、その市長の公約だということです。国分寺市にも今はボール遊びができる、いわゆる硬いボールのキャッチボールができる公園はないそうなので、戸倉公園の整備を機会に、市内でも新規に造る場合であるとか、既存の公園でも例えばできそうな所、先ほど条件があったのでかなり広い所じゃないといけないし、そういう設備ができるような所じゃないといけませんけれども、そういうところで検討をしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　どこもあんまり使えるような所はないと思います。小さな公園だと無理でしょうし、大きな公園をちょっと区切って使うとか。ただ何か時代的にそういうものが求められているのかなと思いますので、御検討いただければと思います。

　それでは、続きまして、西国分寺駅北口周辺まちづくりについて伺います。こちらも資料を出していただきまして、ありがとうございます。まちづくりのプロセスとケーススタディの概要ということで図を出していただきました。西国分寺駅北口周辺まちづくりについては、2020年３月にまちづくり計画ができました。これはどのようなまちを目指していくべきか、地区の住民はもとより、市としても将来のまちの全体像や方向性を共有するための計画です。これを受けて今年、このケーススタディ、まちづくりのプロセス、ＳＴＥＰ１、２、３というのがこの計画で示されたＳＴＥＰ図であります。駅前エリアに限って先行的に進めるということになっております。そちらのＳＴＥＰ図になっております。

　そして、この下がケーススタディの概要でケース１から４まで、一番小規模な事業エリア、中規模、大規模、最大規模ということで、それぞれケースが示されているわけであります。そして８月４日と８月６日に土地建物の所有者200人を対象に懇談会を開いて、今年度中にエリアと整備手法を決める予定になっております。懇談会の議事録はまだできていないと思いますので、どんな様子だったか教えてください。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　私も懇談会に出席しましたが、この資料のＳＴＥＰ図とケーススタディの概要の間にあまりにも乖離があり過ぎるとの指摘がありましたが、それについてはいかがでしょうか。

　分かりにくいというか、その200人なんですけど、要するに土地と建物の所有者なんです。住んでない方も、土地だけ持っている方もいるんですけど、ケース４の最大規模のエリアになった場合に対象になる人たちが200人ということですよね。そうすると、最も駅に近い人はもう自分の所がかかるって分かるんですけど、その周辺というか、このケースが１から４になるに従ってだんだん広くなってくるわけなので、自分が入るかどうかというのが確定していない方が多いわけです。利害関係者なわけです、皆さん全員が。そして、どうなるかはっきり分からないまま計画の策定に参画するのはいかがなものかと思います。自分のところが入るか入らないか、意見を言えるのか、全体から見たらどうなのか、立ち退かなくちゃいけないわけですよ。それって本当に大きなことなので、簡単に決められるのかどうかというのが、それが物すごく疑問なんですけど、それについてはいかがでしょうか。

　それぞれの個別事情ってあると思うんです。もしかしたら近々引っ越しを考えているとか、それって人によって全然違うので、多分多くの方は、駅前ですし、できれば住んでいたいと思う方が多いような気がいたします。それで、自分が立ち退くのに、その立ち退いた後の計画を考えるのはばかげているとかそういう意見も出ていましたし、やり方としてちょっと大くくり過ぎたのではないかなと思いました。もう少し丁寧に事業の進め方を説明していかないとなかなかうまくいかないんじゃないかなと思いましたので、その場の雰囲気が何となく、それで今回一般質問することにしたわけであります。整備手法というようなことは専門的なことなのかもしれませんが、ただこのケーススタディを出してどれがいいですかというのは、ちょっと皆さんは選べないのではないかと思いました。自分の家がどうなるのか心配で不安な日々を過ごしているというような、切実な御意見を出される方もいました。今後の進め方についてはいろいろこの後御検討いただくと思いますけども、もう少し対象者を絞って、もう絶対に事業区域に入ってしまう方とか、それからロータリーと交通広場ができるわけですのでそこの関係の方と、あとはアクセス道路です。この右側の舗装が細長くなっている所は道路の用地になるわけですので、もう少しそういった形でグルーピングして個人の考え方を少し集約、なかなか集約できないと思いますけれども、そういうやり方についてはいかがでしょうか。

　初めなので、これから軌道修正は幾らでもできると思います。少しデリケートな問題になります、引っ越しとかをしなくちゃいけませんので、簡単にみんなで机上で考えて動かしていくようなことではなくて、実際に住んでいる方がいるので、その辺は慎重にしていただきたいと思います。

　それで、エリアと事業手法が決まれば、もうその後は対象者の方が絞れるわけですから、その方たちを中心にどのようにやっていくかというのは決めやすいと思います。そこに自分が対象エリアに入っていない、近所ですけども、行く行くはそういう懇談会を、少し広いエリアの懇談会とかもできてくると思うんですけれども、人々の立ち位置が全然違ってくるので慎重にお願いしたいと思います。

　それから、もう一つこの高度利用街区というのが突然出てきているという意見が結構ありました。それで、このまちづくりのプロセスのほうでは、国分寺駅北口のようなそんなに大きな建物は要らないよねというような話で大体皆さんまとまって、でも駅前は整備したほうがいいよね、みたいな感じで最後は集約されていったような感じなんです。問題はいつできるか、いつやるかだよね、なんていう話だったんですけど、このケーススタディのほうで突然高度利用街区というのが出てきて、14階まで、南口の西国分寺レガのイメージということで出てきて、よくよく質問等が出て聞いたら、要するに立ち退かなくちゃいけない人たちが入れるようなビルを造るというような話だったんですけど、そこは全然今までの話にはなかった話なので、現実問題としては多分そういう形で進んでいくんだろうとは思うんですけども、それもそれぞれの人の考えがあるし、残ってマンションに入る方もいるし、そうじゃなくて、それなら自分はどこか別の所に行きたいという方もいると思うので、何かあまりこういう大くくりな感じで進めるのはいかがなものかなと思いましたし、早くエリアと事業手法を決めていただきたいと思いました。そうするとだんだん見えてくるのかなと思いました。

　とにかく事業がいつ始まるかはっきりしないので、ここでまたみんなで一生懸命頑張って詰めていって、ほぼ完成図が出来上がったにもかかわらず、実際の工事が何か緊急なこととかが入って少し遅れちゃうようなことになる可能性もなくはないですけども、機運が高まったときに進めていって、多くの方の意見を聞くことはもちろん大切なんですけど、若干今は少し集約してエリアと事業手法を決める時期かなと思いましたので、今後に期待したいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。一言いただけますか。

　いろいろ大変だと思うんですけど、皆さん期待しておりますので、ぜひどうぞよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後になりましたが、介護認定について伺いたいと思います。８月の初めに市民の方から相談がありました。96歳の男性の方ですが、介護認定が、昔は要介護３だったのが数年前に要介護２になって、今年は要介護１になったということでした。御本人は大変驚いていて、自分としてはどんどん年を取っていろいろなことができなくなっているのに、常識的に考えてこの判定はおかしいだろうということで御相談がありました。普通は介護認定が軽くなればよくなっているということなので喜ぶ方もいるのかもしれませんが、この方の場合は大変お怒りでしたので質問することにいたしました。まず、判定方法について、今はコンピューターの一次判定と、それから審査会の二次判定があると伺っておりますが、大まかな流れについて教えてください。

　それで一次判定なんですけど、70項目ぐらいあって、それについて調査員の方が一々細かく調査していくんです。それで、生活するときに手がどのぐらい上がるかとか、歩くのがどうかとか、起き上がるときがどうかとかいろいろあるんですけども、その点数化じゃないわけです。調査項目が、例えばこれが１点とか、これが２点とかの加点じゃなくて、点数化するのではないと聞きましたけども、それではどのように判定しているのか、分かる範囲で教えていただければと思います。

　私も見せていただきましたけど、大変分かりづらいんです。一目見て、この方は大分悪いとかそういうことじゃなくて、枝分かれしてって、あみだくじみたいになっている感じなので、それが全然分からなくて、だからコンピューターでやるんだろうとは思いましたけども、大変分かりづらいわけです。そして、その方が要介護２のときと要介護１のときとどこが違うのかというのが、実際にその調査票の結果を見てもよく分からないんですよ。それで、結局分かりづらいということがまずありました。そして、その判定に不服があった場合はどういう方法があるんでしょうか。

　東京都に不服申立てというのと、それから区分変更申請という２通りがあるんですね。東京都のほうは、これはあくまでやり方にも問題があるというか文句があるということで、これをやっても区分変更にならないわけですね、介護度は同じで変わらないということで、もし変えてもらいたかったら区分変更申請をやらなくてはいけないということになっているわけであります。

　そこで、区分変更した場合、この変更率というのはどのくらいになるんでしょうか。

　分かりました。それで、この区分変更率93.2％というのはちょっと驚いたんですけど、実際はなかなか申請しても変わらないというようなことも言われまして、どうするかいろいろ相談したんですけども、御本人があまりにお怒りなので区分変更申請したんですけど、実際はなかなかそこまで皆さんやる方は少ないんじゃないかなと思うんです。国の制度なので、制度自体はなかなか、変えるというのは国のほうに言うんですけども、私は全国一律でやっている制度でありますし、もちろんいいかげんにやっているということは思いませんけども、よもすると変更によってサービスが変わるので、今まで受けていたサービスが受けられなくなる方も出てくるんじゃないかと思います。今回の場合は、この方はあまりサービスを受けていないので直接の影響はないんですけれども、心情的に、どんどん年を取っていっていくのに介護度が軽くなるのは受入れがたいということだと思います。実際はその手続もそんなに簡単じゃないですし、調査そのものがすごい時間がかかる、１時間ぐらいかかるんです。御存じの方は多いと思いますけれども細かい調査になっています。ただ、それはやらないといけないのでやっていきますけれども、その調査結果について目に見える形で、本人が見ても、どうして自分がこの介護度なのかというのが大変分かりづらいし、それから、これで納得しない場合に変更するにしても、そこも大変ハードルが高くなっているわけであります。サービスが本当に低下する場合は問題だと思いますし、もちろん皆さんがきちんとやっていらっしゃるということは分かりますけれども、こういう方に対してはきちんと説明していただいて、どこまで説明すれば分かるかというのも難しいんですけども、なるべく分かりやすいようにお話ししていただいて、制度面についても本当にいろいろおっしゃっているんですけど、それはそれでちょっと置いておいて、市でやれることは限られますが丁寧に対応していただきたいと思いますが。いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　では、これで質問を終わります。ありがとうございました。

　おはようございます。立憲・市民フォーラムの及川妙子です。それでは、通告に従って質問いたします。

　まず１番、母子健康手帳について質問いたします。さの議員も質問されましたが、別の観点からの質問になります。

　質問の中にもありましたが、母子健康手帳は、2023年、来年10年ぶりにリニューアルされます。今のは、ちょっとお借りしてまいりましたが、コンパクトで、大変かわいい表紙になっています。中も大変見やすくなっておりまして、政府の検討会で、見直しについて、今、議論しているところですが、去年は意見を聞く会を４回開催しています。

　見直しの論点としては、１、電子化、２、名称変更、３、多胎児や低体重児、障害児への配慮、４、外国人家庭への支援、５、父親の育児参加促進などが挙げられています。

　実は国会に超党派のママパパ議連というのがありまして、自民党の野田聖子さんが会長で、副会長は、公明党の高木美智代さんと立憲民主党の蓮舫さんです。地方議会でも、同じく超党派で出産議員ネットワーク＆子育て推進議員連盟というのがありまして、私も入っておりますが、合同で母子健康手帳についての勉強会があって、過日、参加してまいりました。そこで厚生労働省の母子保健課長の説明を聞かせていただきました。その中で、中身について、自治体に係ることで、若干質問させていただきたいと思います。

　この中身ですが、省令事項と任意記載事項に分かれておりまして、省令事項は国が決める必須内容ということで、妊娠中の妊婦自身の記録、出産の状態、出産後の母体の経過、乳幼児期の健康診査、身体発育曲線、予防接種の記録などです。そして、任意のほうは、妊産婦や新生児、乳幼児、予防接種や母子保健についての情報提供ということで、各自治体が決めることになっているようなんですが、当市ではどのように決めているんでしょうか。

　任意事項のほうも、一定、国のほうから目安というか、大体こういうふうにしてくださいということで何種類か来ているようでありまして、その中から選んでいらっしゃると理解いたしました。

　そこで、この母子健康手帳について、当市では何か利用者のほうから、こうしてほしいとか、そういう意見が寄せられていましたら教えてください。

　改めて集まってもらって意見を聞くとか、そういうのはなかなか大変だと思いますので、そういう利用者の方が集まる場とか、そういったところで気軽にアンケートとか、例えば、用紙を配るとか、そういう形で少し意見聴取をしていただきたいと思っております。

　私は個人的にはアプリはもちろん賛成なんですけども、何でも詰め込まないで、ボリューム的にも、このくらいのコンパクトな形がいいと思います。

　実際、後で必要になってくるのは、出産時の赤ちゃんの体重とか、それから一番使用する機会が多いのは予防接種の記録だと思うんですよね。ですので、基本的にはデータだけで残しておく、データだけが必要なのかなとも思っているところです。

　成長曲線というのも国のほうで決められた様式のほうに入っているんですけど、個人差もありますし、実際、何歳だと何ができなくちゃいけないとかというのは、割と気にする方もいらっしゃると思うので、割と程々にしていただいて、病気が発見できるとか、例えば、何歳ぐらいでこれができてないといけないというような目安みたいなものは必要かと思いますけれども、あまり個人的なことに立ち入るようなものは、そんな必要ないんじゃないかなと思っておりますが、いずれにしても長い間使うものですので、利用者の意見も聞いて、使いやすいものにしていただきたいと要望して終わりたいと思います。

　続きまして、２番目、保育行政について伺います。

　待機児童について、例年、この時期に、この質問をさせていただいておりますが、資料を出していただいておりますので、説明と市の捉え方についてお聞かせください。

　いろいろ対策をして保育園をすごくつくってきましたので、少なくなってよかったと思います。

　１歳児だけが25名という結果になりました。本当は今年、待機児はゼロになる予定だったんですけど、ゼロにはなってないんですけれども、今、お話ありましたように、この結果を受けて、今後、保育園は新たにつくる予定はないということで確認させていただいてよろしいですね。

　東京都も待機児童対策を重点的にやってきたんですけども、今年から１歳児の待機児童解消のために、ゼロ歳児の空き定員を１歳児の受入れに活用するよう定員変更すると、保育所に補助金が出るということを打ち出しております。

　もう一つのほうの資料、もう１枚目の、ちょっと細かいんですけど、認可保育所入所状況というところを見ると、ゼロ歳児は空きが29ということで、当市でも空きが発生しているということなんですけども、この定員変更について、活用する予定はあるのか、お聞かせください。

　分かりました。25名待機しているということですけども、それぞれ事情が皆さん異なると思いますし、保育園のほうも、空きがあるからといって、簡単にゼロ歳の空きに１歳を入れられるということじゃないと思います。それぞれ施設の部屋の構造とか、今おっしゃったように、保育士の皆さんの配置なんかもありますので、簡単にはいかないと思いますけど、せっかく東京都のほうから示されたメニューでありますので、検討していただいて、できれば活用していただくように要望しておきます。お願いします。

　それで、２番目は、保育の質の確保について伺いたいと思います。

　待機児童解消のために、たくさん保育園をつくってまいりました。これからは、質をどのように、それぞれ担保していくのかが大きな問題になってくると思います。予算特別委員会でも一定質疑させていただきましたが、市はこの質の向上について、どのような取組をしているでしょうか。

　様々な取組をやっていただけているということを確認させていただきました。

　いわゆる第三者評価についてなんですけど、私は必要だと思っておりますが、市はどのように考えているでしょうか。

　分かりました。保育園の数が今、43ですか。そこまで来ているなと私も驚きましたけど、いろいろな連絡会とか研修とかやっていらっしゃるようですけど、なかなか目が行き届かなくなるのかなと思っております。

　第三者評価なども、一定、利用していただいて、様々なところから評価していただけるようにということをお願いしたいと思います。

　やはり時間がかかっても対面が一番だと思うんですよね。書類だけ見ていて実際の様子が分かっていないということが一番問題だと思いますので、時間がなくて大変かと思いますけれども、そこら辺も目配りをよろしくお願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。

　３番目なんですけど、おむつのサブスクリプションということで、略称サブスクということで、皆さん、御存じかと思いますけど、定額払って使い放題という、そういう意味なんですけれども、都内でも、渋谷区、町田市、それから、ついこの間、清瀬市でも公立保育園で始めると新聞に載っておりましたが、当市の現状について教えてください。

　調べてもらったら、１つの園でやっているということと、それから使用済みのおむつも39園で回収していただいているということで、コロナなんかも影響あったかなと思いますけど、実際、かなり保護者にとっては負担になっていることかと思うんです。

　それで、そのサブスクですけど、１園やっているということと、こだわりのメーカー、そういう話もありますが、私は要は値段じゃないかと思うんですよね。この値段払って、もちろん少ない人というか、そんな差があるのかよく分かりませんけど、年齢によって違うのか分かりませんけど、それをお得感が出れば、割とやる人が増えるんじゃないかなと思っております。

　手ぶら登園ということも言われておりますので、全てで強制的にやれということは言いませんけど、これからは保育園の数が多いので、いろんな保育園があって、保護者のほうがどういうところがいいか選ぶ時代になってくると思うんです。その際の一つの有効的なことかなと思います。選択肢を増やしていただけるように、よろしくお願いいたします。

　待機児童も減ってきておりまして、2023年に待機児童問題は解消されると言われております。これからは定員割れですよね。当市は割と早めに手を打っていると思いますけど、お隣の小金井市なんか、今、保育園の廃園の問題で公立保育園がもめておりますが、定員割れをいかに防いでいくかということと、様々なそういう付加価値みたいなものをつけていかないと、なかなか生き残りというか、そういうのも難しくなってくるんじゃないかなと思っているところであります。

　それでは、これで２番目の質問を終わりまして、３番目の質問に移りたいと思います。

　小学校の教室増築について。資料を出していただいておりますので、簡単に説明をお願いいたします。

　35人学級の対応ということで資料を出していただきまして、以前、委員会で出していただいた資料で、大変分かりやすいので、また出していただきました。令和８年度まで35人学級に対応して、１学年ずつ35人になっていくということで、なかなか当市も厳しい状態の中で、シミュレーションして、計画していただいて、大変かと思います。

　今、いろいろ建築関係も今年も第七小が少し遅れるようで、学校だけじゃなくて、いろいろな建築物の影響が出ていることだと思いますけども、全般的な影響については、過日、木島議員が質問されましたので、今のところ特に大丈夫だという答弁いただいておりますので、その点については省略したいと思っております。

　それで、今回、星議員が諸般の事情で質問できませんでしたので、私、代わりに、成り代わって、ちゃんとできるか分かりませんけど、質問させていただきたいと思います。

　第十小なんですけど、平成30年度に実は平屋で教室を増築した経緯があるわけです。そのときに、市民の方からは、将来、教室がまた必要になるかもしれないので、２階建てにできるようにするべきじゃないかという御意見があったそうですけれども、それにもかかわらず平屋で建てたと、そしてまた、僅か数年後に、隣らしいんですけど、また別のところで増築するとは一体どうなっているんだと、市は長期的な見通しを持ってやっているのかというような御意見が出ているようなので、その点について説明をお願いします。

　35人学級が急に出てきたというか、コロナの関係もあって、突然というか、前倒しで実施することになったので、市の計画のほうも変わってきたわけですよね。

　私は一定理解いたしておりますけれども、そういう詳細なことを、あまり周知されていないというか、御存じない市民の方もいらっしゃると思いますので、計画が全て決まった段階で説明会をするのではなくて、今、これまだ設計でしょう。おおよそ決まっているのかもしれませんけども、こういう形で設計を今考えているということも、途中経過も含めて、これから丁寧に説明していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　ゼロベースで聞くのは、それはもう大変だと思うんです。それで、ある一定の市のほうがシミュレートした、こういう計画でということで、固まる前に、もういろんな機関を通しちゃって、一番最後の最後に説明するということではなくて、実際は大きな変更はできなくても、いろいろ細かい御意見を伺う場は、途中経過の段階で必要だと思うんです。それで以前の、そういう経過もあったことですので、早めに一度説明会なり、文書でのお知らせとか、いろいろは方法はあると思いますけれども、一定の周知をしていただきたいと思いますので、重ねてになりますが、答弁をお願いします。

　よろしくお願いいたします。

　そういう意思疎通というか、そういうのがすごい重要だと思うんですよね。日頃から、そういうものが取れていれば、こういうときに信頼性というか、信用性というものが生まれてくると思いますので、日頃からの関係構築みたいなものも、別の形でも地域の方とつくっておいていただくことが重要かなと思いますので、教育部だけじゃなくても、ほかの部でも、そういう取組をよろしくお願いをいたしたいと思います。

　それでは４番目に移りたいと思います。介護保険について質問いたします。

　これまで何度か、介護保険については質問をしてきましたけども、なかなか時間の関係とか、そういったこともあって、私が長期の計画を立てるべきではないかということで何回か提案させていただきましたが、ちょっと時間がなくて、その都度の回答で、政府の見える化というのがあって、それで一定、長期の見通しはできているという答弁をいただいて、大体そこでいつも終わっておりましたので、その見える化について、今回、質問したいと思います。

　見える化がどういうものか、資料を出していただいておりますので、説明お願いします。

　ということで、この見える化システムがあるということを伺いましたが、これは普通の、例えば市民の方が見ようと思ったら見えるものなんでしょうか。

　全国じゃなくて国分寺市のデータが見れるかということなんですけど。

　すいません。じゃあ、３年ごとの計画をつくるときに、この見える化システムを利用されていると伺っておりますが、それについては、どういう形で利用しているのか教えてください。

　一定利用されているということが分かりました。

　介護保険制度は、御承知のとおり2040問題が問題と言われておりまして、2040年に団塊ジュニアの世代が65歳から70歳になって、高齢者人口が4,000万人ぐらいになってピークを迎え、一方、20歳から64歳の生産年齢人口が人口の約半分になることから、大きな問題と言われております。

　介護給付費は、2018年の10.7兆円から2040年には25.8兆円、介護職員の必要数も2019年の211万人から2040年には280万人と言われております。このまま行ったら、2040年に、この介護保険制度がどうなっていくのか。最近はコロナの影響で少子化のスピードも速まっていると思います。出生数が先日発表されましたけども、推定より７年ぐらい早く少なくなっているという推計も出ておりました。介護保険制度、国全体の問題だと思いますけれども、今後について大変危惧しているところであります。

　３年ごとの計画は、それはそれで重要だと思いますけれども、高齢化のピークまでの一定の2040年までのシナリオ、各それぞれの自治体で、このままできちんとやっていけるのか、というようなシナリオは別途必要であるんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

３年の計画は、もう今が８期目ですね。私も、もう定着しているし、それはそれで必要だと思うんです。取りあえず３年間はこういうことで大丈夫ということで計画をつくるわけですので。ただ、将来的な2040年問題というのも、20年後に来ることが分かっているので、そのための一定の備えというか、それをやっぱり常に頭に置いていかなくちゃいけないんじゃないかなと思っております。

　実際、計画をつくるときは、その資料を、皆さん、この見える化の資料に基づいて検討されているようですので、それはもちろん必要不可欠ですので、それはいいと思いますけども、一般的にも公開していただいて、あまりその心配を煽るというようなことではなくて、ある程度、市民の方にも知っていただく必要性は私はあるんじゃないかなと思っておりますので、今後、検討して、国に言ったほうがいいのか分かりませんけど。国もなかなか2040年ちょっと推計できないんじゃないかという気もしますけど、大きな問題かなと思っているところであります。今後、また機会があれば質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

　それでは、５番目に、鳩山町について伺いたいと思います。埼玉県比企郡鳩山町と書いてありますけど、正式な町の名前であります。

　先日、日本一幸せなまちランキングというのがあって、１位が鳩山町でした。私も大変驚いたんですが、大手の建設会社の３年間かけた全国アンケートで、47都道府県、1,883市区町村に住む20歳以上の男女約52万人が幸せだと思うかどうかという10段階で回答したそうです。

　鳩山町といえば国分寺市の友好都市で、先日の武蔵国分寺跡史跡指定100周年のオープニングイベントで、町長も来賓としてお越しいただきました。私もこの瓦の資料を１冊買って、たくさんあったんですけど、そして、先着10名様に無料でくれるという、円正寺の雲版というんですか。時を打ち鳴らす器具というそうなんですけど、なかなか、ふだんちょっと自分では使えないかなと思っておりますが、記念に頂きました。

　そこで、鳩山町、私も詳しく知らなかったんですけど、そのランキングのニュースによると、人口は１万3,000人で、高齢化率が45.5％で、かなり高齢者の方が多い町なようです。ただ、健康寿命が埼玉県で３年連続、男女とも１位で、健康寿命を延ばす鳩山モデルというのを長年にわたって推進してこられたそうです。今回、資料を出していただきましたので、鳩山モデルの説明をお願いします。

　鳩山モデルで、健康長寿のまち鳩山宣言というのも出しているそうであります。国分寺市とは人口構成とか全く違うと思うんですけれども、最近は、この「脳と科学とウォーキング～未来形鳩山モデル～」というのがこの一押し事業ということで、今回資料を出しました。これ以外にも、いろいろなことに取り組んでいらっしゃるということで大変驚いたわけでありますが。

　そこで、せっかく国分寺市と友好都市ということでありますので、ぜひお互いに交流事業をしてはどうかと提案させていただきます。この鳩山町でやっている事業を国分寺市でもやって、国分寺市の健康寿命も延ばせればよいかと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いしたいと思います。

　それで、国分寺市も結構、健康寿命が長いということも聞きましたけども、実際、数字は、丸山議員が健康寿命のことで質問されておりますので、それと都道府県で計り方も違うということも聞いておりますが、参考のために、国分寺市と鳩山町の、それぞれ数値を教えてください。

　ありがとうございました。今、御説明ありましたように、基準が違うんでね。今、聞いただけでも、鳩山町は要介護２までで国分寺市は要支援１までだから、相当基準が違うなと思う。都道府県で違ったり、東京都でも幾つかモデルがあるということも聞きましたが、国分寺市も、それを聞きますと、健康寿命が長いほうの部類に入るなと思うんですけれども、その理由については、市のほうは、どのように分析されているか教えてください。

　確実に一つじゃない、幾つか要因があると思うんで、それについては、ぜひ分析して、今後に生かしていただきたいと思います。

　私も、かなり前ですけど、国分寺市の男性の平均寿命が物すごい、全国で４位だったというのを記憶していて、すごく驚いたことがありまして、どうしてかなとか、いろいろ考えたりしたんですけど、ぜひ、今後、高齢化社会ということで健康寿命を延ばすことが必要ですので、分析していただいて、また、鳩山モデルなんかも参考にしていただいて、国分寺市もウォーキングなんか取り入れて、いろいろやっていますけども、ぜひ延ばすようにお願いしたいと思っております。

　それで、先ほどの幸福度調査、1,833市区町村なんですけど、国分寺市は何位だったでしょうか。調べたところ119位。100位以内に入れなかったのは、ちょっと残念だったんですけど、オリンピックとかじゃないんで、別にそんなに記録にこだわる必要はないかと思いますけど、1,883を考えると、かなり上のほうかなと思いますが、健康寿命だけじゃなくて、様々な要因が、社会参加と栄養ということで、鳩山市はやっているそうですけども、そういった寿命が長いだけじゃなくて、様々な社会活動とか、地域の人との関係とか、趣味とか、いろいろな要素があると思いますので、国分寺市も幸福度が上がればいいかなと思っておりますので、いろいろ対策をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、コロナの地方創生臨時交付金について伺います。

　2020年に、この新型コロナが始まりましてから、この地方創生臨時交付金は何回かにわたって来ておりますが、ここでちょっと、どのくらい今まで来ているのか、そして、どういうことに使われたのか、市はどのくらいお金を出したのかということを調べていただきましたので、資料について、説明をお願いいたします。

　調べましたら、令和２年に３回、令和３年に５回、それぞれ交付されているそうであります。コロナ対策の名目であれば、原則として自由に使えるということですが、多くはマスクや消毒液、ＧＩＧＡスクールとか事業者支援などに使われております。一部、コロナ対策との関連が不透明な支出も指摘されて問題になっておりますが、この提出していただいた資料の中で、当市においては適切に使われると推察しますけども、いかがでしょうか。

　なかなか、この事業名というところで見ると、うーんとかいうところもあるんですけど、実際確認して、きちんと使用されているということが確認されておりますので、国のほうにも報告書を出すということで、きちんと使われているということがよく分かりました。

　そこで今年度、令和４年度に入り、４月26日に決定されたコロナ対策における原油高騰・物価高騰等総合緊急対策により、新たな交付金が創設されております。何人か質問された方もいらっしゃいますが、これについて、６月議会で補正予算が出される自治体もあるようですが、当市の予定について教えてください。

　おっしゃるとおりなんですけど、６月議会、今議会には補正予算出さないということで、給食費だけですかね。

　交付金もどんどん来るし、いろいろ協議している中で、また、次のこの事態、社会の流れがすごく速くなっているような感じですので、なかなか追いつかないところもあるかと思いますけど、やっぱり緊急なものは、それはそれで早めにということで手当てしていただくように。今までもそうしていただいていると思っておりますけれども、今後も、そういうことで、緊急なものを早めに早めにやっていただくようにお願いして、終わりにしたいと思います。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。通告に従って、一般質問させていただきます。
　まず初めに、ＦＭ局についてお尋ねしますが、今年３月の予算特別委員会でのさの議員との質疑応答で、コミュニティＦＭを活用した情報発信ということで、ＦＭ府中が国分寺までエリアを拡大して、災害時の情報発信としても貴重な手段なので、試行的に運用するというやり取りがありました。
　かなり具体的に話が進んでいる印象を受けましたが、この件について、その後どうなっているのか教えてください。

　私、実は友達が、そのラジオフチューズでパーソナリティをやっていて、国分寺の人なんですけど、ぜひ国分寺でもコミュニティＦＭやってほしいということで依頼を受けまして、今回、質問することになりました。
　今、お話を伺ったところ、短期的に難しい状況で、周波数が逼迫しているということを伺いましたけれども、エリア拡大できるのかなと、あのときは思っていたんですけど、大変残念に思っております。
　そこで、今年８月に、東久留米のコミュニティＦＭ局が小平市と清瀬市にエリアを拡大したというニュースがあったんですけども、では、これはどうしてできたのか、分かる範囲で教えてください。

　基準がちょっと分からないんですけど、要するに、もう周波数がいっぱいで、新たになかなか新設できないという、それは分かりましたので、早く始め、早い者勝ちというのも変ですけど、そういう事態になっているのかなということで、大変残念なんですが。
　ＦＭ局は本当に災害時の情報発信ということで大変有効な手段だと思っておりますけれども、では今後について、具体的に何かプランがあるのであれば教えてください。

　短期的に難しいということで、長期的にいろいろ可能性を探るということです。 　スマホのアプリなんかもあるし、災害時どうなのか、つながるのかどうかという心配はあると思いますけど、いろいろ新しいものが、どんどん今出てきていますので、そういったものをきちんとアンテナ立ててキャッチしていただいて、何か適切なものがあれば、早めに御検討いただきたいと思います。
　それで、今、防災面でも災害時の情報発信ということで、大変ＦＭ局は有効だという話もしましたけれども、今、このエリア拡大が難しくなったということで、その点について、防災面での考え方もお聞かせください。

　既にエフエムたちかわとは防災協定を結んでいるということで、府中のほうも市内の５分の１ぐらいのエリアはカバーできているということでしたので、そちらのほうも協定を結んでいただいて、残りの部分については今後検討されるということで、よろしくお願いいたします。
　今後については、さの議員もお求めでしたけれども、進捗状況について随時教えていただくように、よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目、都市計画公園「戸倉公園」について質問させていただきます。
　我が会派の星議員が何年かにわたって粘り強く質問された結果、公園が整備されることになりました。令和４年に整備のコンセプト検討、５年に設計、６年に工事という運びとなり、大変よかったと思っております。
　今回、私、代打ということで１回質問させていただきますが、前回、５月議会での星議員とのやり取りを聞いていて疑問に思ったことがありましたので、その点について質問させていただきます。
　市民参加ということのやり取りだったんですが、部長は、令和４年にコンセプト案を市民の方々に示して、意見を聞いて決定していきたい。
　コンセプト案は、庁内での、どういう形で、どういう施設にするかということを決める手続だというふうにおっしゃっておりました。最後に星議員が、方向性の検討までは庁内でということだと、次の段階のコンセプトは庁内で決定した方向性の範囲内のコンセプトになってしまうので、方向性にも、ぜひ市民意見を反映させることをお願いしたいということで、そこから始まるかと思ったら、そこで終わってしまったんですが、ここで、そのことについて、すごく違和感があったわけであります。
　庁内で方向性を検討するということですけど、その決め方についてね。庁内に限って決めていくのか、近隣住民、利用する方、そういう方の意見を全く聞かないで市が勝手に決めるということは、実際問題としてできるのかどうか大変疑問なんですけども、その点について、いかがでしょうか。

　若干、その言葉の認識について違いがあるのかなというような気がしますけど。方向性という言葉は、ある一定の中身は伴っているのかなと思ったんですけれども、手続的なことだけであって、中身については一切決めていかないということで、それでよろしいんですか。

　行政用語とか、そういうのははっきりよく分からないんですけども、補助金を活用するに当たって、補助金もいろんな種類がありますからね。例えば、防災関係の補助金を使うためには、例えば、防災倉庫をつくるとか、そういったスペースが必要とか、そういう技術的な手続ということであれば一定理解しますけれども、ぜひ、みんなで、使える人が最初からゼロベースのところからスタート時点から一緒に意見を出し合って、どういった公園にしたいというのを十分酌み取っていただいて、そういう形で積み上げる方法であるのがいいと思いますので、今、詳しく聞いたら、少し私のほうも誤解していた面があったようですけれども、ぜひ、そういう形で始めていただいて、いろいろな意見を聞きながら、時間もかかるかと思いますけれども、両者でたたき台、コンセプト案というんですか、つくっていただくようにお願いして、最後一言いただいて、この質問を終わります。

　では、続きまして、３番目のおくやみコーナーについて質問いたします。 　私も今年５月に母親が亡くなりまして、今、手続をやっております。
　いまだにまだ全部終わってないということなので、すごく大変なんですけれども。
　そこで今回質問しますが、母が亡くなってすぐ、６月１日に八王子市がおくやみコーナーを設置したという記事が新聞に載っておりましたので、国分寺市でもやっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
　それで、このおくやみコーナーについては、去年の９月議会に高橋議員も同様の質問をされておりまして、いろんな先行自治体の例をおっしゃっておりました。
　そのときの部長の答弁で、提案については遺族に寄り添ったサービスだと感じる。紹介のあった先進事例を研究し、関係課と連携を取りながら研究すると答弁されておりますが、どのような研究をしたのか教えてください。

　できないということでね。新庁舎がとにかく目前に控え、目前といっても、令和６年にできるから、令和７年ぐらいからということですので、４年ぐらい後ということになるんで、確かに今、狭隘状態というのは認めますけれども、新たにきちんとスペースをつくって、コンシェルジュとか置いて、理想的な形を考えていらっしゃるようですが、やる気があれば、場所は何とでも私はなると思っているんですけど、そこら辺は考え方が違うんで、サービスをきちんとやりたいという気持ちは分かりました。
　ぜひ、新庁舎のほうではきちんとやっていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、最近、おくやみコーナーを設置する自治体というのはすごく増えております。2018年では６自治体、2019年度は16、2020年は169ということで、物すごく、今、増えております。
　そこで、ちょっと調べたんですけど、内閣官房ＩＴ総合戦略室というところが、おくやみコーナー設置ガイドラインやおくやみコーナー設置自治体支援ナビというのを提供して、かなりバックアップしているようなんですけれども、こういう情報については把握しているんでしょうか。

　デジタル化の一環ということなんですけれども、なかなか個人の情報を、今デジタル化で集約できている状況ではないので、今後についてだと思うんですけれども、ぜひ、こういった情報も共有していらっしゃるということなので、御検討いただければと思っております。
　それと、もう一つなんですが、おくやみハンドブックというのを、今、出している自治体も大変増えております。これも新聞記事で読んだんですが、東村山市が、直近では、おくやみガイドブックというのをつくっておりまして、市民の方に差し上げているということなんですけど、これは官民協働で、国分寺市の「暮らしのガイド」とか、子育ての関係も出していますよね。ああいう形で出しているガイドブックなんですけれども、それについては御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　これなんですけど、葬儀後のお手続についてということで、私ももらいました。これはこれで割とよくできているというか、それぞれの項目、区分ごとで、どこに行けばいいかというのだけなんですけど、情報としてはミニマムだと思いますけど、これはこれで、ちょっと文字が小さいというのはあるかもしれませんけど、割と分かりやすいかなと思いました。
　ただ、個別の事情が違うと、みんなそれぞれ手続なんかも少しずつ違うんですけど、やっぱりもう数ページにわたる詳しいガイドブックなんかをもらえている他市の市民の人もいるようですので、ぜひ、改訂するのであれば御検討いただきたいと要望しまして、この質問について終わりにしたいと思います。
　続きまして、西国分寺駅南口入口のパチンコ店の跡地についてですが、もう、今、更地になっておりまして、すっきり、駅の武蔵野線の後ろが見えておりますけど、前回９月議会で質問いたしました。解体工事をしていて、補正予算をつけていただいて、道路を拡幅する方向で進んでいるかという質問をしたところ、相手がいることなので、タイミングを図りながら、慎重に丁寧に進めていきたいという御答弁でしたが、その後どうなったか教えてください。

　先週ですか、測量が始まっていると聞いております。
　今後についてなんですけど、動きがあった場合、所管の委員会に報告していただくということでよろしいでしょうか。

　それで、今、更地なんですけど、跡地については、方向性というか、どの程度、今、話が進んでいるのか、分かる範囲で教えてください。

　分かりました。
　届出が出されれば７日以内に看板が出るからということですが、その時期については、まだ未定ということで分かりました。
　今後、こちらについては、特に報告は議会にはされないということでよろしいですね。

　分かりました。
　いずれはっきり分かると思います。
　私も本当にいろんな人に、あの後どうなるのかと、本当によく、しょっちゅう聞かれますので、分かれば、また、教えていただきたいと思っております。

　それでは、続きまして、５番目の質問に移りたいと思います。
　国分寺消防署の建設についてということですが、東京消防庁のほうで建設するので、具体的な詳細についてはなかなか分からないんですが、今、新庁舎用地の東側のところで工事が始まっているようなんですけども、スケジュールについて教えていただければと思います。

それで、私もどういうスケジュールになっているのか、ちょっと調べたんですけど、国分寺消防署のホームページを見ても、工事のことが全然載ってなくて、ちょっとよく分からないんですね。それで、現地に、さっき言っていた看板というか、看板があったから、それを見て、来年の11月にできるんだなということと、地上５階建てで地下１階、６棟、建物は６つぐらいできるらしいんですけど、それが分かりました。 　それで、１年延期したということも情報として公に載っているところがないと思いますが、それについてはいかがでしょうか。

　工事の説明会はいつやったんですか。

　当初、令和元年に工事着工の予定だったので、平成29年８月にやったということなんですけど、大分時間がかかっているということと、それから本当に情報が少ないので、ぜひ、工事状況も含めて、情報提供の方法について、東京消防庁のほうにお願いしていただくということはできるんでしょうか。

　分かりました。
　ぜひ、情報提供について、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、続きまして６番目、都知事との懇談について質問させていただきます。
　毎年、この時期に質問しておりますが、今年は10月28日に懇談したということを伺っておりますが、内容について、簡単に御説明いただければと思います。

　私もユーチューブを拝見させていただきました。
　それで１番目の史跡については、小坂みちよ議員が質問された中で、いろいろなイベントを企画されているということも分かりました。
　共生タウンのほうは、特にイベントというのは考えているんでしょうか。

　分かりました。
　警察病院の跡地については一昨年の懇談でも要望されていたと記憶しております。
　なかなか国分寺は土地があまりありませんので、都有地でありますけれども、有効活用について、ぜひ、御検討、本当に要望が通るようになればいいなと思っておりますので、今後とも、交渉をよろしくお願いしたいと思っております。

　それでは、最後に、ガードレールについて質問いたします。
　前回、通告したんですけども、前回30分ということで時間がなかったので割愛させていただきました。 　それで、場所ははっきりどこということは言えないんですが、大きな幹線道路で、長いガードレールがあるところがあります。
　そこで、ちょうど本当にその真ん中ぐらいになるんですけど、床屋があるんですね。
　商売やっていらっしゃるんですけども、高齢の方で、毎月、その床屋に来ていらっしゃるという方が、月に１度、そこにいらっしゃるんですが、タクシーで来るんですけども、お店に入るのに、ガードレールがあって、直接そこに行かれないということで、そこを少し開けてもらえないかという要望があったんですけれども、まず、こういう要望。これは難しいわけですね、私も難しいことは十分分かっているんですけども、この要望についての市の考え方について、まず、お答えをお願いします。

　そういう理由があってガードレールが設置されているんですけど、それで現場を見に行きましたところ、すぐ近くに、すぐ見えるところなんですけど、別のガードレールがあって、そこがなぜか50センチぐらい間が開いているんですよね。連続しているんだけど、それで、あそこはどうして開いているんでしょうか。

　私が伺ったところ、ちょうどそこのガードレールのすぐ近くのおうちが建て替えをしたと。
　家の建て替えをしたときに工事するんで外した、工事車両が入るので、１回、外したんですよね。
　そのときはなかったんですけど、それで家が新しくなって、いざ付け替えるときに、結構、前のが古かったらしいんですけど、ちょうど長いガードレールがなくて、短いガードレールを２つくっつけたという。いや、そういうふうに課長が言っていたからそうだと思うんですけど、そういう理由でね。
　いや、私はよっぽどの事情があるんだと思ったんですけど、理由がそれだというので、ちょっと驚いちゃってですね。
　片や、開けてほしくても開けてくれない長いガードレールがこっちにあって、すぐ見えるところに50センチぐらい開いているガードレールがあって、うちもああいうふうにやってほしいというのは、それは人情として、ごくごく自然なことだと思うんですよね。
　今、それで閉鎖される。そこも閉鎖されると、今おっしゃっていましたけど、公平性の観点から、私もちょっとどうかなと思うんですけども。
　ただ、何が言いたいかというと、これから高齢化社会になるわけでして、やっぱり足から衰えてくるわけであります。それで私の母も89歳で亡くなりましたけど、最後まで美容院に行きたがって、パーマをかけていたので、どうしてもなじみの美容院に行きたいということで、相当苦労して行っていました。ですので、その高齢者の方たちの気持ちも物すごくよく分かるんです。
　ただ、そういう理由で開けられないという市側の気持ちというかルールもそれもよく分かります。
　どちらもよく分かるんで、どうしたらいいかなとずっと考えてたんですけど、なかなか自分自身では解決できないので、いろいろな人に意見を伺ったところ、ガードレールの端から、車椅子を用意して、車椅子でそのお店まで連れていってあげるのがいいんじゃないかということで、私も、そういえば車椅子ステーションというのがあったのを思い出しまして、社会福祉協議会のほうでやっているそうなんですけれども、それを利用すればいいんじゃないかと思って、今ちょっとそちらのほうにも話をしているところなんですが、この件については、どなたも答えないかな。
　そういう案があるということで、縦割りでそれぞれ担当課が違うんで、ガードレールはもうガードレールで、もう道路管理課で決まっているんで、そこからなかなか話が広がらなかったんですけど、実際としては、いろいろ考えていけば方策は次善の策であっても見つかるということなんで、ぜひ行政の皆さんも、そういったその垣根を越えて考えを総合的に、それじゃあ、ガードレールどうしても開けられないんだったら、どういう案があるかということも相談に乗っていただきたいなというのが趣旨なんですけど。 　
　それで、横断抑制というのはもちろん分かりますけど、この50センチ開いているところをみんな渡らないですよ。すぐそばに大きな広い道路があったところがもう開いているし、ごみの集積場とか車庫の出入口とかすごく開いているところもあるんで、みんなそこから横断していますから、わざわざその小さいところから横断はしない。
　確実にそれは言えますけども、ルールはルールなんで守らなくちゃいけませんけども、次善の策があれば、そういったものも御提示いただければと思った次第ですが、そういうことです。
　私は個人的には開けてあげたいと思っていまして、そっちの開いているほうと取り替えるというのが、交換しちゃうというのが、たまたまなかったということで、開けてあげるのがいいかなと思っていたんですけど、それも難しいということなので、車椅子ステーションを御利用いただければと思っています。
　そのほかにちょっと難しいということなので、いろんな市民要望があるということで、これをお伝えさせていただいて、質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

　改めまして、立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　質問は、今回、結構考えていたんですけど、時間が30分になりましたので、タイムリーなものに限って質問させていただきたいと思います。それでは、よろしくお願いいたします。
　通告に従いまして、質問させていただきます。
　まず初めに、期日前投票についてでありますが、今、小坂まさ代議員からも、様々な投票についてお話がありました。
　私はいずみホールの期日前投票に限って、ピンポイントで質問させていただきたいと思います。
　先ほど選挙管理委員会事務局長からもお話がありましたように、いずみホールの期日前投票が前回の選挙から１日が２日になったということで大変喜んでおりましたが、曜日が月曜と火曜でありまして、金曜から都議会議員の選挙が始まっていたんですけど、市長選挙と市議の補欠選挙は日曜日からということでありまして、選挙が始まってすぐ、次の日とその次の日が期日前投票ということでありました。
　総務委員会でも、一定、質疑がありましたので、詳しくはやりませんけれども、基本的に選挙は選挙戦１週間あって、最終日曜日に投票するというのがオーソドックスな形になっているわけですね。ただ、どうしても投票日に仕事があったり予定があって行けない方のために期日前投票がだんだん普及してきて、今はもう３割、期日前投票する方がいるということですね。
　投票所が遠かったりすることもありまして、それについても、以前、一般質問させていただきましたけれども、なかなか投票所を増やすのは簡単ではありませんので、期日前投票所を要望しておりました。
　今回、そういう形で２日になりましたけど、月曜と火曜だけ、大体、選挙公報が配られるのが水曜日ぐらいに各家庭に届くんですよね。
　投票する方を決めていて投票する方はいいんですけれども、選挙公報を見てから、じっくり考えて投票したいという方も多いと思います。
　そこで、今後の選挙についてですけれども、今回は休館の事情とかもあったということも聞いておりますけれども、次回以降については、少しその曜日の検討をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　衆議院選挙が10月かか11月にあるということで、自民党の総裁選挙でいろいろニュースになっております。衆議院選挙は期間がちょっと長くて12日間になりますので、今のまま２日間ずつということであれば、少し後になるのかなと思っております。
　いろいろ選挙公報の配架の仕方も、今、御説明がありましたけれども、自宅に届くのは水曜ぐらいか、火曜の夜とか午後とかになってしまうんですよね。
　結構見ていらっしゃる方多いので、そこら辺は配慮していただきたいということ。それから、やっぱり投票する方の立場に立って投票所の設置も考えていただきたいと思います。
　設置するのに２日間だと、その日に設置して、その次の日も使えるということで、そこら辺、よく御検討いただいて、あまり不公平感のないようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　

　それでは、２番目の質問ですけども、新海議員も質問されておりましたが、西国分寺駅南口入り口のパチンコ店の解体工事について質問いたします。
　周辺の地図を要望いたしましたところ、出せないということで、市全部の地図になってしまうということで、それなら不要ですということで断りましたので、地図がありません。
　皆さん、一度というか、何度も通った方もいらっしゃると思いますけれども、場所を想像していただきたいと思います。
　西国分寺駅を降りて、レガの横を通って、ガード下をくぐるんですけど、そこの武蔵野線のガードのところは、今、東向いているんですけど、右側が車道になっていて、左側が歩道になっているわけですね。上がガードになっていて分かれていると。
　その歩道を進んでいくと、そのパチンコ屋にぶつかって、そこから先が狭くなっているわけですね。それで、その車道のほうに歩道と車道がくっついているという、そういう状況であります。
　ということで一応イメージできたかと思いますが、その上で質問させていただきたい。
　これは場所がすごい重要なポイントなので、薄ぼんやり分かっていても、結構分からなかったりするので、ここは説明させていただきました。
　それで、まず解体工事なんですけれども、７月から始まっておりまして、これが11月まで解体期間ということで、大変長いので、どうしてこんなに長くかかるのかなと思っていましたところ、外壁にアスベストを使っていたということで、そのために少し時間がかかるということでした。この事実関係について教えてください。

　もちろん相手があることですので、ぜひ慎重に拡幅に向けて交渉していただきますように、よろしくお願いいたします。
　詳しくは補正予算審査特別委員会もありますので、中身については、そちらのほうで御審査願いたいと思います。
　今後の西国分寺駅周辺全体のまちづくりにも関わってきますので、ぜひとも要望して、この質問は終わりたいと思います。
　それでは、続きまして、新型コロナウイルス感染症対策について質問いたします。この質問は、今、本当にタイムリーな質問ですので、いろいろな議員の方から、これまで質問が出ております。重複しない範囲で私も質問したいと思います。
　今、第５波ですかね。
　緊急事態宣言も４回目になっております。また、この12日までの期限が延長されるようですけれども、少しコロナ疲れといいますか、コロナ慣れといいますか、緊急事態宣言慣れといいますか、こんなに長く続くとは誰も思っていなくて、いろいろな面で支障が出たり、新しい生活スタイルとか言われておりましたけども、この先どうなるのか、見通しがですね。ワクチンの接種が進めば、かなり状況は改善されるだろうと言われておりましたけれども、なかなか一筋縄ではいかない相手であると思っております。
　最近の特徴としては、以前は若い人は本当に感染しないということだったんですけど、20代と30代の感染者が６割ということも言われております。
　また、小さいお子さんもかなりかかっているという、10代とか10代以下も感染しているという状況も見られますので、そういったこと全般について質問したいと思っております。
　まず初めに、何人かの方も質問しましたけど、市も自宅療養者支援を始めまして、一時期自宅療養の方が200人を超えたということで、８月20日から支援を、物資の支給とか、パルスオキシメータと体温計の貸与ですね。
　人数についても六十数人ということで、そういう御報告もありました。
　昨日、東京都議会の委員会で、自宅療養者の情報について、多摩地域の市町村に提供するということの委員会での答弁がありましたので、多分すぐは無理だと思うんですけど、いろいろ調整して、国分寺市にも、そういった情報がこれから入ってくると思っております。
　いろいろ、それがネックになっていたということがありますので、私は本当によかったと思っております。もちろん個人情報ですので、取扱いには十分注意して、市でも対応されると思いますので、よろしくお願いしたいと思っております。
　それで、自宅療養者の支援について、一番重要な点は、やはり医療機関との連携というか、つなげてもらえるかということだと思うんです。
　これについては、皆川議員も質問していますし、ほかの議員も質問していますので、国分寺市でも東京都の体制の中ではあるけれども、自宅療養者についても医療支援が今できる体制が整っているということですけれども、これを確認させてください。

　もちろん、市はそういう情報が来たからといって、独断でいろいろなことをやれるということではないので、今までどおりですね。連携はうまくいっているようですので、保健所、医師会と連携してやっていただければと思います。
　それで、武蔵野市は自宅療養支援センターというのを設置して、自宅療養者の医療支援を始めるということで新聞に載っておりました。
　聞いたところによりますと、市の医者はそれぞれ、今、ワクチン接種も個別接種でやっていて、本当に通常の診療もやらなくちゃいけないし、大変、もう今いっぱいいっぱいということなので、武蔵野市はどうしたかというと、結構ワクチン接種が進んでいるそうで、集団接種のほうをメインにして、しばらく個別接種のほうはやらないというような話も聞きました。
　今、一番自宅療養者支援が必要なので、しばらくそっちにシフトして、また状況を見てワクチン接種のほうも開始すると言っていましたけど、なかなか単独の市の医師会で、あれもこれもというのは本当にできないと思うんです。
　ですから、今回、東京都のそういうシステムの中ではあるけれども、自宅療養者の支援もできるということは大変重要なことだと思います。
　いざとなったら医者に診てもらえるというのは自宅で療養している方も安心すると思いますので、ぜひ周知をお願いします。一言お願いします。

　続きまして、ワクチンのほうなんですけど、市のほうも、もう12歳以上の全ての市民の方にクーポン券を配布して、12歳から一番最後のところが８月12日から予約が開始になったんですけど、すぐにその日は予約が取れなくなって、８月19日に予約枠を拡大したということで、また通知が来て、その日もとても大変だったんですけど、なかなか、９月いっぱいは本当に取れなくて、10月ぐらいからしか、今、取れない状況が続いているんです。
　キャンセルについてですが、市はキャンセル待ちのリストは作っていなくて、システムのほうで、みんなが自動的にキャンセルすると、そこの枠が空く形になっているんですけど、市の予約システムは会場ごとになっているので、40施設ぐらいあるんですよね。それを一つ一つ見ていかないと、どこでキャンセルが出たか分からないということなんですけども、これは、例えば、今日であれば９月８日の日に、どこどこ診療所で、例えば、２人分キャンセルが出ましたとか、そういう通知をすることはできないんでしょうか。

　そういうシステム上の問題というか、自動でできるから、それは手間がかからなくていいといえばいいんですけども、実際、こういう状況になって、キャンセル待ちでも接種したい方はすごいたくさんいると思うのでどうかなと思ったんですけど、難しいということでした。
　それで、そのシステムへ反映するのが前日までということで聞いたんですけど、当日、キャンセルが出た場合はどうしているんでしょうか。

　今のところ、それでやっているということですけど、やっぱり今この状況では、当日流しても、かなりその日にも来られる方はいると思うんですよね。ですから、その日の分だけでも周知できるように、少し検討していただきたいと思います。
　それで、廃棄についてですけど、実は友達が看護師で、いろんな自治体の集団接種会場で働いているんですが、自治体によってまちまちだと言うんです。
　かなりたくさんあるか分かりませんけど、簡単にと言うとあれですけど、仕方がないねという感じで廃棄しているところと、それから本当に１人分までも残さないように、きっちり対応している自治体があるということで、差があるということも分かりましたけど、当市はいかがでしょうか。

　それを聞いて安心しました。
　やっぱり貴重なワクチンなので、ぜひ無駄のないように、今後もお願いしたいと思います。
　それから、今後のワクチンの供給の見込みなんですけど、これはまだはっきり今のところ分からないと思いますが、先日、モデルナについて手を挙げているということでしたけども、これはどうでしょうか。

　分かりました。見込みということで、確定したら、ぜひ周知というか、よろしくお願いをしたいと思います。
　それで、最近、渋谷の予約なしの接種会場が、すごいニュースになって、200人、実際300人ぐらい打ったそうですけども、長蛇の列ができて大混乱したというニュースをやってました。
　それはそれで、そっちもＬＩＮＥの予約に変更したということで、それが本当、至極もっともなんですけど、今、若い方は、本当に打ちたい方はたくさんいるけど、自治体の予約ではなかなか取れなくて打てないというのが現実なわけですよね。
　それで、狛江市なんですけど、予約なしワクチン接種を開始して、また、今日の新聞に、追加でまたやると書いてありました。市の規模があまり大きくないというのと、結構、接種が進んでいるらしいので、もう２回目が60％ぐらい進んでいるので、残っている方ですよね。
　要するに、予約したりするのが面倒くさいとか、なかなか仕事の都合で接種の日を決められないとか、そういう方が残っているんだと思うんですけど、そういう方にとっては、気軽に予約なしで打てるというのもいいかなと思いますが、当市にはなかなか当てはまらないのかなと思いますので、参考にしろということじゃないですけど、そうやっている市もあるということを御紹介させていただきました。
　それから、次に保健所なんですけど、何人かの議員からも出ていましたけれども、今、感染者が増えて疫学調査が縮小されていると聞きましたけども、こちらの多摩立川保健所は今どうなっているのか教えてください。

重症者ゼロということで墨田区が有名なんですけど、この間、テレビでやっていて、10人しか保健所の職員がいなかったのを100人体制にしたと言っていましたけど、そんなにね。
　どのくらいが適正かというのは分かりませんけど、自治体でできるところは、そういうこともやっているのかなと思って、感心をしました。 　続きまして、保育園、今、小坂議員のほうからも話がありましたけど、12園ですか、８月、休園して、39日、延べ日数で休んだということで、保健所の疫学調査、なかなか遅れている中で、保護者の皆さんもいろいろ、いらいらしたり不安に思ったりしていらっしゃると思います。要するに、保護者としては、例えば、いつから休むというのを、どのくらいの期間というのを、なるべく早く知りたいんですよね。
　そういう情報提供についてはどうなっているのか教えてください。

分かりました。 　それから、やっぱりなかなか休めない方もいるので、先ほど提案があったベビーシッターは私もいいと思いますので、ぜひ検討していただきたいと思います。
　それで、実際、市は９月１日から登園自粛をお願いしているということですけれども、この状況について教えてください。

どのくらい目指しているとか、どのくらいというのはあるんですか。

　昨年とは、また状況が違うので、なかなか今回難しいかと思いますけども、感染防止に努めて、協力していただける方は、そういう通知があったほうが休みやすいという方もいらっしゃるようですので、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　それでは、最後に学校のオンライン授業についてお伺いしますが、何人かの方から質問も出ていますが、東京はあまり進んでいないですよね。
　今日、ちょうど東京新聞の１面に、全国で公立小・中学校、１割休校したというのが載っていまして、短縮しているところは２割ぐらいだけど、実際、オンラインやっているところは３割ぐらいで、紙を使っているというところも、まだ半分ぐらいなんですけど、神奈川県は結構進んでいて、７割ぐらい、もうオンラインをやっているということであります。
　当市も、もちろん感染者が出たときもですけど、感染拡大の危険が迫ってくるようなときは、やっぱりオンラインに切り替えてできるようになればいいなと思うんですよね。
　第四中学校で１回やったということですけども、各校でも、実際やってみないと、なかなかすぐできないので、そういった状況をお聞きしたいと思いますが、いかがでしょうか。

　先生も本当に大変だと思います。
　それで、オンラインも本当に様々というか、先生によって本当に得意な先生と不得意な先生がいるようなので、ぜひ、そこら辺はあまり不公平感がないように、よろしくお願いしたいと思います。
　それでは、これで質問を終わります。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。
　私、昨年９月に立憲民主党のほうに合流いたしまして、それで会派の名前も立憲・市民フォーラムということで変更させていただきました。
　御認識、よろしくお願いいたします。
　それでは、通告順に従って質問したいと思いますが、まず保育所の待機児童についてですが、毎年、この時期、いつもは６月議会なんですけれども、１か月早いですけども、質問させていただいております。今回も資料作成していただきましてありがとうございます。資料の説明をよろしくお願いいたします。

　今年４月も４園整備されたということで、小坂議員からも、御近所にできたということで御紹介ありましたけども、着実に保育所をつくっていただいている成果だと思っております。
　それで、いわゆる育児休業中の人なんですけれども、育休中の方はカウントしているのかどうか、それをお聞かせください。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　そういうことなんですけれども、例えば、緊急事態宣言、今出ているので、少し復職を延ばしてもらえないかというような、そういう要望は来ているんでしょうか。

　そういうことも来ているということです。
　よく言っていますけど、それぞれ事情が異なりますので、お子さんの様子や家庭のそれぞれ事情も違うので、そういった要望が来たときには、去年とは状況が違いますけれども、個別に丁寧に対応していただきたいと思います。
　いかがですか。

　よろしくお願いいたします。

　それでは、２番目ですけども、市民の考え方について伺います。
　御承知のように、国分寺市では自治基本条例が制定されておりまして、自治基本条例では、市民等の範囲をかなり広く定義いたしております。
　市民は、住民ですね。まず市の区域に住む個人、働く者、市内の事業所等に勤務する人、それから学ぶ者、市内の学校等に在学する個人、活動を行う者、市内で公益的活動をする個人と規定されております。
　また、事業者等についても、事業活動を行う団体については、市内で事業活動を行う企業、教育機関等、公益的な活動を行う団体については、市内で公益的活動を行う市民活動団体、財団法人、ＮＰＯ等というふうに規定されております。
　広く定義している理由は、自治の主体としての市民は、個人、法人を問わず、税の負担やまちの機能としての企業活動やサービスの提供、またＮＰＯの活動のように非営利性を持った活動を営み、このまちの活動の原点となっていること、それと自治の主体としての市民は、憲法及び地方自治法に規定する地方自治の担い手となっており、これをさらに発展させることが国分寺市の将来に必要であることが理由であると。
　そこで質問ですが、最近できた条例で、国分寺駅北口駅前広場条例、例えばということですが、この第８条の使用料別表では、市民とは、市内に居住している者、もしくは市内に居住している者の数が全体の２分の１以上の割合を占める団体が使用する場合、または市内に事業所もしくは事業所を有する法人が、当該事務所もしくは事業所が行う事業に使用する場合をいう、という規定になっておりまして、市民と一般を分けています。
　一般とは前項に規定する場合以外の場合をいう、ということになっておりまして、国分寺市立ｃｏｃｏｂｕｎｊｉプラザ条例も同じ規定になっております。
　自治基本条例の市民と違う理由を教えてください。

　今、お話に出ましたように、公民館使用条例の施行規則にある、ほかにもありますけれども、市内者多数、２分の１以上ね。
　構成員の２分の１以上の者が市内に在住もしくは在勤または在学している団体という規定があるんですけれども、この市民が２分の１以上の考え方というのは、どこからきているんでしょうか。

　自治基本条例は、第８章第35条で「この条例は、市の定める最高規範であり、市は、条例等を制定改廃するに当たっては、この条例の基本理念を尊重しなければなりません」とあります。
　これの解説には「この条例を国分寺市の他の条例を規律する上位規範として位置付けるとともに、条例等を制定改廃する場合は、この条例の基本理念を尊重すること等を定めております」とありますので、市民の考えについても、それぞれ各条例によっていろいろあるかと思いますけれども、なるべく自治基本条例に沿うか、それに近い形にするのがよいと思いますけれども、いかがでしょうか。

　そこまで分かりましたけど、質問ですが、この自治基本条例の市民を適用している市の条例は、どんなものがあるでしょうか。

　私も全ての条例を調べたわけではありませんが、私の調べた範囲だと、まちづくり条例は「市民等」というのがありまして、市内に住所を有する者、市内で事業を営む者、市内の土地または建築物の所有者、その他規則で定める者とありまして、その規則で定める者の中に、施行規則で定める市民等が市内に在勤または在学する者、市内の土地または建物の所有者、国分寺のまちづくりに関して活動を行う者というふうに規定されておりますので、土地と建物の所有者が入っているので一概には当てはまらないと思いますが、まちづくりについて活動する人も市民に含んでいるということで、かなり幅広い市民の定義をされているかなと思いました。
　それぞれの条例で市民を位置づけるという法制執務のルールがあることもお聞きしましたけれども、参加と協働を掲げた自治基本条例が定義した市民等というのがあるのですから、なるべくそれに沿うように条例制定の際は御検討いただきたいと思います。
　なぜ範囲を狭くするのか、正当な、みんなが納得できるような理由があるのか。
　税金を使って公共施設をつくっているというのはあると思いますけれども、もちろん、それに加えて、条例にはそれぞれ目的があり、中身が違うので、全てそろえろとは言いませんけれども、自治基本条例の理念を忘れずに、できてから大分年数もたっておりますけれども、今後、条例の制定改廃の際に御検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　よろしくお願いいたします。

　次に、３番に移りますが、新型コロナワクチン接種について伺います。
　一般質問が始まってから多くの議員の方が質問しておりますが、今日はコロナの質問をするのは私だけのようなので、12日から始まっているワクチン接種について、順調に進んでいるか、教えてください。

　分かりました。
　順調に進んでいるということで、よかったと思います。
　それで、４月28日から予約が始まっておりますが、コールセンターのほうの予約とネットの予約と、割合は大体どのくらいになっているんでしょうか。

　私も電話が３割でネットが７割と聞いたので、高齢者にしては割とネットが多いなと思ったんですけど、御家族の方が、かなりやっているんじゃないかなと思います。
　コールセンターのほうも電話もかなり予約以外の話もされているというようなニュースもやっていまして、大体１件当たり15分ぐらいかかるということで、コールセンターの電話に出ている方も、電話って本当、途中で切りにくいんですよね。
　皆さんも経験あると思いますけれども、相手の方がずっとしゃべっていらっしゃって、いろいろ質問されると、もう予約は終わっているんだけども、なかなか切るに切れないということが御経験あると思います。相手も市民の方ですし、そうむげに、それじゃあとかという感じで、電話を切れないと思いますので大変だと思いますけれども、回線増やしてくださるということで、予約のほうも順調にお願いしたいと思います。
　それで、７月末までに65歳以上の高齢者の接種を終わらせてほしいということで、国のほうから言ってきておりますけれども、東京都の見込みでは67.7％で、約３分の２の自治体が７月までに終わるというふうに言っておりますが、当市ではいかがでしょうか。

　国分寺市は本当に早くからきちんと準備をされていて、あとないのはワクチンだけだという状態だったので、とても準備が早くてよかったと思っております。
　ワクチンのほうも当初は心配されましたけれども、ここに来て順調に供給されているようですので、このままうまく進んでいってほしいなと思っております。
　それで、一つ、クラスターが市内に発生したということですけれども、これはワクチン接種に影響があるのかどうか、その点の説明をお願いいたします。

　別にワクチン接種には影響ないということでよろしいんでしょうか。

　分かりました。
　それで、ワクチンの供給量について少し質問いたしますが、５月10日ですね。今週の10日に11箱追加されまして、今、合わせて38ですね。
　最初が10で17で11になっていますので、ということでホームページに載っておりますけれども、当初、４月26日の週が１箱、それが４月26日、５月３日の週に10箱になったわけです。
これが東京都のホームページで発表されたのが４月13日でした。
これが市のホームページに載ったのが４月22日で９日後だったんですけども、この理由は何でしょうか。

　調整の数字が来てから確定した数字が来るということで、少し遅れたということなんですけど、これが１回なんですが、その次、26日の週に17箱というのが発表されて、新聞にも載りました。26日、私も新聞読みましたから。
　これがホームページに載ったのが５月７日なんですけど、これも同じ理由ですか。

　本当に仕事が多くて、いろいろ情報も入ってきて大変だと思うんですけれども、東京都のホームページに、もう載っているということは、それが確定だと思うんですよね。それがかなり日にちがたって市のホームページに載るというのは、あまりにも。
　二、三日後なら分かりますけれども、それが２回あったということで、私はとても疑問に思いましたが、この10日の分については、すぐ10日の日に、もう載っていましたので、今後はそういうことがないと思いますが、よろしくお願いしたいと思います。
　特にワクチンがいつ来るかというのが、本当にピンポイントで市民の関心の的になっていたときだったので、多分、私以外にもホームページを見ていた人がたくさんいると思うんですけども、そういう情報は、ぜひ的確に、正確にお願いしたいと思っております。
　それで、この件について、もう一つなんですが、市報の１面でワクチンの情報を載せておりまして、一番新しいのが15日号で、これが差込みで特集号ということになっています。細かくずっと、予約から接種までということで、丁寧に説明されておりますけれども、この市報も締切りがあって、本当にジャストタイミングで最新の情報が載せられるか、なかなか本当に難しいんだと思うんですけれども、この市報の締切り、原稿の締切りというのは、いつになっているんでしょうか、と通告したんですけど。
　行き違いがありましたので、私が答弁します。何かほかの方も質問されるのでという話でしたけど、要するに、市報の締切りがすごく早いんですよね。
　８日から10日ということで、最終校がね。
　そうすると、今度もそうですけど、この15日号が出ると、これが６日の時点のワクチン供給量だけど、実際には10日に、もう次のが来ているので、最新という形にはならないんですけど、これはいろいろな事情も聞きまして、致し方ないということなので、それは了解しますけども、木島議員からも質問ありましたように、ＳＮＳとかホームページとか、そういうのも活用しながら、なるべく最新の情報を市民の方に伝えていただきたいと思いますので、その点についてはよろしくお願いいたします。
　それで、最後になりますが、最近、打ち手の数が少ないということで、ワクチンは来るけども、その打つ人が医者、医療従事者に限られているということで、歯医者に打ってもらえるようにできるということになりましたけれども、その判断は各自治体がやるということですが、当市ではどういう予定でしょうか。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。それについては、今後また分かりませんので。

　今のところ予定されていないということでよろしいんですね。
　それについては、今後また分かりませんので。

　日々、新しい情報が出たり、刻々と情勢が変わっておりまして、随分前に通告していますので、日々更新しているようなこともあるので、いろいろ行き違いがあったようで失礼いたしました。
　それでは、このワクチンの問題については、ちょっと混乱しているので、これで終わりまして、次の質問に移りたいと思いますが、４番目ですね。西国分寺駅南口駅前ロータリーのモニュメントについて質問させていただきます。
　午前中、尾作議員からも、国分寺の南口の「かがやき」が、かなり老朽化しているというお話もありましたが、西国分寺駅の南口駅前に、このモニュメントがあるわけでありまして、「天平人の夢」というタイトルでこれがあるんですが、この中に建物が見えると思いますが、この建物が何ですかというふうに市民の方から言われまして、私も正確に答えたほうがいいと思って、市のほうに聞きました。
　ふるさと文化財とか西国分寺駅の担当課とか調べてもらったんですけれども、なかなか分からなくて、国分寺の歴史に詳しい新海議員にも聞きましたけども、知らないということで、ただ、写真をお見せしたところ、武蔵国分寺じゃないかということだったんですが、正解が出ていないということで、今回、きちんと調べたいと思って通告いたしましたけれども、分かったでしょうか。

　言葉で聞いてもなかなかよく分からないと思いますけども、私もこの西国分寺駅南口地区の駅前広場のアートワークという、このパンフレットをコピーさせていただきまして、この絵を見ると、明らかに七重塔と武蔵国分寺なんですよね。
　この今の写真は、かなり建物が潰れちゃっているんですけど。
　いやいや、本当、これ潰れているというか、もともとのデッサンを見ますと、明らかに塔なんですけれども、そこら辺のいきさつは聞いているでしょうか。

　ありがとうございました。私も今回初めて、その関根伸夫さんという方の作品だということも知りまして、大変有名な建築家だということも分かりました。
　それで、あくまでイメージ、武蔵国分寺のイメージということでありまして、正解だか正解じゃないか、ちょっと分かりませんけど、天平人の夢ということなんで、ちょっとぼんやりしちゃったのかなと、建物がね。
　でも、よく分かりませんけども、ただ、いきさつが分かったんで、本当にありがとうございました。 　　
　私、市の持ち物だとばっかり、市がつくったんだと。
　市がつくったんじゃなくて、住都公団がつくったのをもらったということなんですよね。私は市がつくったんだと思ったので、市はどこかで分かるんじゃないかと思ったんですけれども、御苦労いただきましてありがとうございました。
　昭和63年なので、もう30年以上前ですけども、駅前にあるのに、本当に私も含めて誰も知らないということで、大変、ちょっと驚いたというか、面目ないといいますか、私も答えられなかったということなので、そういうことはきちんと資料を保存して、市はあったんでよかったんですけど、これなかったら全然分からないんで、よかったなと思いました。
　ありがとうございました。
　続きまして、５番ですね。国分寺駅の北口再開発事業について、お尋ねいたします。
　昭和40年から55年を超える歳月をかけて、ようやく今年２月に事業が完了いたしました。
　この事業史が３月に発行されました。
　議員の皆様にもお手元に配られていると思いますけれども、これはどのくらい作って、どこに配布したんでしょうか。

　概要、まちづくり、歩み、今後のまちづくり、参考資料もあって、88ページ。
　これで国分寺駅北口再開発が全て分かるかというと、なかなかよく分からない。
　これはこれで記念誌というか、そういう意味ではよくできているとは思いますが、全体像を知るには少し物足りないかなと思っております。
　私はこれだけの大事業であるなら、もう少し歴史的な価値のある詳しいものが必要ではないかと思いますが、先ほどのモニュメントではありませんが、30年もたつとみんな忘れちゃうと。
　今ここにいる人たちは、北口の再開発事業についてよく御存じだと思いますけれども、実際、本当にどうだったのか、苦労の中身とか、そういったものもきちんと記録を残していかないと、後世の方は、国分寺駅の北口再開発は、50年もかかって大変だったけど、詳しいことは誰も知らないというような、そういうことになりかねないのではないかと思います。
　市議会の議事録なんかは、すごく細かく残っていますけれども、普通の方はああいうのは大体読みませんから分からないんじゃないかなと思います。
　ということで、誰もが分かる国分寺駅北口再開発事業の記録を作っていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　確かに写真なんかもすごく多くて見やすいなということでありますけれども、やっぱり何かちょっと物足りないのかなという感じがいたしております。
　どうして55年もかかってしまったのか、どうして事業費が、市の負担は、ここに資料が載っている中では198億円、ここに最後のページに載っていますけども、実際は人件費、それから土地の購入費を足すと329億円かかっているわけですよね。
　そういう事実の記録というか、長い道のりがあったわけなんで、年表みたいなのもちょっと簡単に載っていますけども、実態がどうだったのかという、市にとってあまり思い出したくないこととか、そういうのもたくさんあるかと思うんですけども、やっぱり事実の記録というのは必要なんじゃないかなと思っています。
　国立市のほうでは新書を作るということで新聞に載っていまして、５月12日号の朝日新聞ですけど、市の取組や特徴、歴史などを盛り込んだ国立新書ということで、私、昨日、移設してきた駅舎のところにあったんで買ってきまして、今、創刊号と２号ということで出ているんですけども、これはテーマを決めて、第１号のテーマは日常と平和ということで、平和関係の国立市の歩みとか、いろんな宣言とか、様々書いてあるということなんで、イメージとしては、こういうイメージだったわけですね。
　これと同じものを作ってほしいということじゃないんですけど、これ１冊読めば、そのことが全て分かるというような。
　私、まだ昨日買ったばかりで、中身全部読んでいないんですけど、イメージとしては、こういうものなので、これは１年に一、二冊のペースで出していかれるということです。
　行政文書じゃなくて、一般の読者に分かりやすい表現で書いたということで、そういう担当のところを設けて、660円と割と手頃かなと思いますけれども、こういうのも考えていただきたいなと思いますので、これは要望としてお伝えしておきたいと思います。
　それでは、最後にプラスチックごみについて伺います。
　近所の集合住宅の清掃担当の方と知り合いなんですけど、その方に最近聞いたお話で、最近どうですかということでお話しかけたら、国分寺市はもやせるごみともやせないごみが有料でプラスチックごみは無料なので、プラスチックごみの中にほかのごみが混入していることが多いという御指摘でございましたけども、現状はいかがでしょうか。

　製品プラスチック、5.36％増ということで、増えているということですけど、ちょっと分別が分かりにくいかなという気がするんですね。
　容器包装リサイクル法だと、包装しているものということになっているんで、それからプラマーク、「プラ」と書いてあるのは資源プラなんですけど、いわゆるプラスチックでできているものは駄目なんですよね。
　でも、プラごみと言っていると、プラスチックでもいいのかなと思っちゃっている方もいると思うので、そういうのはいま一度、周知のほうを徹底していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　それで、今現在、政府がプラごみの資源化ということで進めているようですけれども、それの中身について教えていただきたいということと、それから当市への影響ですね。
　それが法律が成立した場合の当市への影響について教えてください。

　中身が、まだよく分からないということで、法案は出ているようですけれども、具体的に、それぞれの自治体がどういう取組をするとかいうことは、まだはっきりしないということなので、これは急いでやっていただきたいと思っております。
　日本は本当にプラごみ対策が遅れていて、去年、レジ袋が有料になったということで、一端ですよね。プラスチックごみの本当数％なので。
　ただ、人々の意識は、少し皆さん変わってきたかなという気はいたしますけれども。
　政府は使い捨てプラごみ排出量を2030年までに25％削減するという数値目標を設置しているので、とても大変なことだと思うんですけれども、日本のプラごみは有効利用率は８割ということで大変高いんですけど、ほとんど燃やしちゃっておりまして、その熱回収が６割ということですので、温暖化対策の観点から大きな問題があるということで、プラごみリサイクルという方針を打ち出していると思います。
　なかなか現実的に難しいかなということでありますけれども、プラごみのそもそも発生量の削減などの大胆な方法も少し取り入れていかないと、なかなかプラスチックの生産、消費の大幅削減を目指すことは難しいかなと思っておりますので、早く明らかにしていただいて、市のほうも、そのためにリサイクルセンターを１年延ばしているわけですから、このままはっきりしないままだと、さらに延伸ということもありますので、早くしていただきたいなということを機会あるごとに言っていただきたいなと思っております。
　以上で質問を終わります。ありがとうございました。

　立憲・市民フォーラムの及川妙子です。よろしくお願いします。
まず、質問の１番、コロナ関連ということで幾つか質問したいと思います。
まず、（１）小・中学校の体育館と特別教室の一般開放についてということで資料を出していただきました。
　体育館のほうは近隣５市の全てでもう一般貸出しをしているけども、特別教室についてはまだ２市のみということでありますので、体育館に絞って質問したいと思います。
昨日、星議員も質問されておりましたが若干詰めが甘かったようなので、私が続きを少し詰めさせていただきたいというふうに思います。
　今日、12月１日から小・中学校の体育館は児童・生徒を中心とした団体について開放するということになりました。
　保護者の強い要望があったということと、それからスポーツ庁からも通知が来ていたということであります。
　そこでお尋ねいたしますが、なぜ子どもがよくて、大人が駄目なんでしょうか。

　大人がなぜ駄目かという問いのお答えをいただいていませんけども、今、感染が拡大している中、昨日も市長から注意喚起のメッセージが安全・安心メールで届きました。
　その中で、感染リスクの高い５つの場面というのが言われておりまして、注意するようにということであります。
　飲酒を伴う懇親会、それから大人数で長時間に及ぶ飲食、それからマスクなしの会話と狭い空間での共同生活、そしてさらには居場所の切り替わり、仕事をしているときは注意していても、ちょっと休憩所に行ったり、そういった所で大きな声で話をしてしまうとか、そういったことだと思うんですけれども、コロナも今はかなり長期間にわたっておりまして、いろいろなことが分かってきております。
　今言った５つの場面は感染拡大リスクが大変高い場面ということになっておりますが、それ以外ももちろんゼロではありませんので注意をすることは必要だと思います。
　この体育館の一般開放というのはどの程度のリスクがあるとお考えでしょうか。

　私も、国分寺市に体育館がたくさんあれば、こういうことはあまり言いたくないんですけれども、現状は体育施設は大変少ないわけです。
　それで学校の体育館を利用しているということで一般開放しているという、そういう実情があるわけであります。
　平成30年度は、体育館は小学校5,393件、中学校1,208件で6,601件の利用がありました。
　平成31年度は令和２年、今年４月までですけれど、コロナで途中から少しやっていませんので併せて5,961件ということになっておりますが、これだけ多くの方が体育館を利用しているということと、それから、教育部長がおっしゃることも本当に重々分かります。
　子どもの安全を守ることが最優先ということも重々分かりますけれども、事ここに至ってはというか、学校が再開してもう半年ぐらいたっているわけで、先ほども言いましたようにいろいろなことも分かってきていて、感染リスクがどういう所で一番高いかとか、そういったことも徐々に分かってきておりますので、ぜひ再開のめどについて少しお考えいただきたいと思います。
　今、冬の時期に入って感染者が増えているので、今すぐというのは難しいと思うんですけれども、昨日、星議員が、感染者が増えたらやめて、減ったら開放するということをおっしゃっていましたが、あれはちょっと乱暴かなと思いますので、なかなかそういうふうにうまくいかないと思いますが、一定程度、例えば市内の感染者数ゼロが２週間とか１か月続くとか、そういった数値、もちろん判断の基準が数値だけにとらわれるということもなかなか本当は難しいと思うんですけれども、ただ一定の基準、目安というものをつくって市民の人にそれを公表して、市民の人たちもいつ頃なら大体使えるようになるのかということ、それは示すべきではないかなと思いますが、いかがでしょうか。

　年齢別は明らかに１歳が多いということで、育児休業を取られて、子どもが１歳になって復帰するという方が多いということで、ゼロ歳児なしで、１歳からという保育園を２つつくるということを聞きまして、そういう方法もあるのかなと思いましたけれども、３歳以上は、かなり、今、空きも出ている状況ですし、今後のことを考えると、そういった方法も必要じゃないかなと思いました。
　それで、去年なんですが、去年はちょうどコロナの、今も出ていますけど、１回目の緊急事態宣言が出ておりまして、学校も３月からお休みで、保育園なんかも登園自粛ということで、育休の復帰が、かなり月単位で延ばされていったというようなことがありましたけれども、今年度についてはどのような取扱いになっているでしょうか。

　もちろん子どもの安全は最優先ですけども、体育館を利用したいという方もいらっしゃいますので、ぜひ適切な御判断をお願いしたいと思っています。
　これでこの件についての質問を終わります。
　続きまして、フェースシールドについて質問いたしますが、これも資料を請求させていただきまして、ありがとうございました。
　市がフェースシールドを着用している事例、職員の方とか、ここに書いてあります窓口業務、相談業務、それから口の動きが見えないとできない手話通訳者とか、そういった方の場面と、あと学校でも口の動きを見せる必要がある授業で使われているということも知りました。そして、市民にも着用を求めている事例が書いてあります。
　全国的なガイドラインを基にしていますけれども、飛沫感染が懸念される場合であって、吹奏楽、尺八、ハーモニカ、スポーツ吹矢、それから合唱、コーラス、詩吟、演劇などで指揮者が対面となる場合と、囲碁、将棋、マージャン、カードゲームなどの活動を行う場合ということになっておりますが、市の考え方についてお聞かせください。

　コロナも大分時間がたって、分かってきたことも多いのではないかと思います。10月23日に政府の新型コロナウイルス対策分科会の尾身会長が、文献などを総合するとフェースシールド、マウスシールドはマスクに比べて効果が少ない、弱いということを言っていらっしゃいます。
　また、三原じゅん子厚生労働省副大臣が最近、スーパーコンピューター富岳のシミュレーションの結果、フェースシールドは目を守るもの、マウスシールドは飛沫が飛び散り効果が薄いということをおっしゃっていて、麻生大臣に言ってあげてと言っております。
　私はそこまで言いませんが、大分検証結果が分かってきて、マスク着用がまず第一なんです。
　フェースシールドは目を守るというようなこともありますけども、フェースシールドとマウスシールドについては効果が大変低い、弱いというようなことが明らかになってきております。
　そこで、市が９月にフェースシールドの着用を一部解除されたということがありますけども、そのいきさつについて教えてください。

　フェースシールドは合唱する際には指揮者を除いてみんなつけなくてもいい、というように改定されたわけであります。
　ということで、そもそもフェースシールドは医療用でありまして、患者の飛沫を防止するもので、使い捨てであります。
　一般の人が的確に着用しないとかえって感染リスクを高めることになると、日本感染症学会や厚生労働省も今は言っているようであります。
　また、その着用についてやめるように、市民のほうからの意見も来ていると思います。
　最初はよく分からなかったので念のためということで、そういう市の考え方も分かりますけれども、今はかなり科学的な根拠も示されておりますので、見直すべき時期ではないかなということを御提案させていただきます。
　ただ、口の動きが見えないと困る場合があります。
聴覚障害者の方などとのやり取りの中では、口の動きが見えないと分からないということもあります。
　手話推進議員連盟というところに入っているんですけども、そこでの勉強会で透明マスクというのがあることを御紹介いただきました。マスクとしての効用は十分保ちつつ、中が透明になっているので、私は何でできているかよく分からないんですけれども、そういうものもあるので御研究いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

　最初は本当に分からないことばかりだったので手探りの中で進めていますけれども、はっきりしてきていることもありますので、変更する場合は柔軟に、できれば科学的根拠をはっきり持ってやっていただきたい、そして市民にしっかり説明もできるようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。